Что можно считать победой Украины ?

[fat_yankey]

Трамп обещал закончить войну на Украине "в 24 часа". Я с некоторым скепсисом смотрю на возможность исполнения этого обещания. Я не вижу у США инструментов давления достаточных для того, чтобы стороны сошлись на каком-то компромиссе. То, на что можно продавить Украину, недостаточно для Путина; то на что можно продавить Путина - недостаточно для

Comments

[vogluskr]

Победой Украины будет считаться любое ее состояние после текущей войны. Даже если она исчезнет с карты, что впрочем маловероятно.

[fat_yankey]

Первый участник парада.

[vogluskr]

Ну так есть классическое определени - победа, есть получение мира лучше, чем довоенный.

Такая победа для Украины невозможна, кроме совсем экстремальных ситуаций и волшебника на голубом вертолете. Причем невозможна она была уже давно, практически с начала конфликта или его сособо горячей фазы.

Все остальные рассуждения - разговоры в пользу совы на глобусе.

[fat_yankey]

Я в первом же параграфе описал предмет обсуждения: Победу в смысле "вот за это стоило воевать, вместо того, чтобы сразу сдаться / подписать Стамбульские соглашения на условиях РФ"

[vladimir000]

Я так понимаю, главным вопросом является гарантия выполнения любого подписанного соглашения.

Причем что с одной стороны, что с другой, спасибо нарушенному в 2014 "честному пацанскому" слову

/посмотрев/

[vogluskr]

И немедленно прокомменировали.

RE: /посмотрев/

[vogluskr]

Мог бы написать - но обсуждение автора у него в журнале считаю дурным тоном.

[shadow_ru]

В комменты приглашаются идиоты на парад.

Спасибо!

Какие минимально возможные условия мира можно расценивать для Украины как победу? Победу в смысле "вот за это стоило воевать, вместо того, чтобы сразу сдаться / подписать Стамбульские соглашения на условиях РФ"?

Тут хотелось бы для начала определиться с терминами. Например, что такое Украина: режим, строй, страна, народ/культура? А то у вас с одной стороны "Путин", а с другой "Украина".

[vogluskr]

Кстати, отличное уточнение.

Например услованая "бандеровская Украина" несомненно выйграла - даже если погибнет половина украинцев, оставшаяся будет значительно свидомее.

[fat_yankey]

Строя "Украина" не бывает. Я говоря об Украине имею ввиду украинскую нацию, которая оформилась в 2014-2015. Именно она противостоит Путину (sic! - в РФ сейчас персоналистский режим).

[vogluskr]

Вы просто далеки от народа. Это уже давно не кабинетная война с обеих сторон.

[vit_r]

Вы хочите идиотов? Их есть у меня.

Volodymyr Zelenskyy in an interview with Sky News's chief correspondent Stuart Ramsay, 2024-11-29: If we want to stop the hot phase of the war, we need to take under the NATO umbrella the territory of Ukraine that we have under our control.