политика, обращенная в прошлое

Apr 23, 2023 13:41

Интересный пост о Катыни. Рекомендую.
За недостатком времени я сам этим вопросом не занимался, но что-то подобное подозревал.
..................
А вообще к чему это я?
По давней привычке, обобщим. )

хмыРь

Leave a comment

Comments 23

anonymous April 23 2010, 10:40:21 UTC
Не фанат разговоров о Катыни, но в твоей позиции совсем запутался, так что уточню.

Применительно к Катыни получается, что ситуация тех времен в принципе не предполагала мирного решения вопроса. Вернее, шанс был настолько мал, что мог и не рассматриваться.
Почему? Ситуация 1940-го предполагала кучу вариантов мирного решения вопроса. А в будущем тех же людей можно было использовать в польских частях советской армии, о чем тот же Сталин, ЕМНИП, потом сожалел.

Да мне в принципе неясна постановка вопроса о "страшных репрессиях в Катыни". Поляки пришли как оккупанты, их разбили и расстреляли, о чем вообще может быть речь?
Куда они пришли как оккупанты в 1940-м?

Reply

fnk April 23 2010, 10:42:47 UTC
сорри, забыл залогиниться.

Reply

faceless_camrad April 23 2010, 12:04:36 UTC
Корни катынского расстрела фактически были в 1919, в действиях Польши по отношению к СССР. Это, кстати, к вопросу об исторической памяти и исторической злопамятности.

Reply

anonymous April 23 2010, 12:37:55 UTC
А корни 1919 - в разделе Польши в 18 века и куче подавленных восстаний. А до этого было смутное время. А то этого было еще более смутное средневековье. Так можно долго считать. Понятно, что отношения между странами всегда были натянутыми, и много всего нехорошего в процессе происходило.

Но все-таки между 1919 и 1940-м прошло двадцать лет, фактически поколение сменилось. Т.е. это все равно, как если бы в 1990-м въетнамцы вдруг схватили и расстреляли бы толпу американских туристов. И сказали бы "все нормально, это мы с оккупантами сражаемся, они нас двадцать лет назад бомбили".

Поляки же просили извинений не за, скажем, оккупацию части Польши в 1939, и не за "сдачу" Варшавского восстания в 1944 - поскольку эти события, при всей их морально-этической неоднозначности, все же можно признать логичными в контексте ситуации.
А за вполне конкретное и ничем толком не оправданное убийство нескольких тысяч человек в мирное время практически без суда.

Если это действительно было так - то можно и извиниться. Что, вроде бы, и сделали в итоге.

Reply


whitelynx April 23 2010, 17:49:18 UTC
На первый взгляд - почему Путин и Медведев должны каяться за Катынь? Почему не Саакашвили, например ( ... )

Reply

nail_helgi April 23 2010, 17:59:28 UTC
Ага... а почему бы родным погибших в Катыни не покаяться за расстрелы мирного населения на оккупированных территориях? :)

Reply

faceless_camrad April 23 2010, 20:07:25 UTC
По каким причинам были засекречены дела - я не знаю, но мне кажется, что сам факт обращения поляков за реабилитацией их еще не основание для этой самой реабилитации ( ... )

Reply

whitelynx April 23 2010, 22:14:38 UTC
Насколько я понимаю
1) Катынь воспринимается польским народом как большая трагедия, это рана, которая еще не зажила.
2) Россия официально признала ответственность руководителей СССР или советских силовых структур за расстрел польских офицеров.

С учетом этого я не очень понимаю, почему бы не реабилитировать польских офицеров - если на государственном уровне признали, что их расстреляли напрасно. Почему нельзя рассекретить дела, я тоже не понимаю.

>Плакаты со Сталиным в Москве не имеют к полякам никакого отношения. Кто они такие, чтобы указывать, чьи изображения вешать в Москве, а чьи нет?
Сложный вопрос. Однако вот российские политики вполне высказывались по поводу переноса Бронзового Солдата в Таллинне. Хотя казалось бы - кто они такие, чтобы решать?

Reply


Leave a comment

Up