Не фанат разговоров о Катыни, но в твоей позиции совсем запутался, так что уточню.
Применительно к Катыни получается, что ситуация тех времен в принципе не предполагала мирного решения вопроса. Вернее, шанс был настолько мал, что мог и не рассматриваться. Почему? Ситуация 1940-го предполагала кучу вариантов мирного решения вопроса. А в будущем тех же людей можно было использовать в польских частях советской армии, о чем тот же Сталин, ЕМНИП, потом сожалел.
Да мне в принципе неясна постановка вопроса о "страшных репрессиях в Катыни". Поляки пришли как оккупанты, их разбили и расстреляли, о чем вообще может быть речь? Куда они пришли как оккупанты в 1940-м?
Корни катынского расстрела фактически были в 1919, в действиях Польши по отношению к СССР. Это, кстати, к вопросу об исторической памяти и исторической злопамятности.
А корни 1919 - в разделе Польши в 18 века и куче подавленных восстаний. А до этого было смутное время. А то этого было еще более смутное средневековье. Так можно долго считать. Понятно, что отношения между странами всегда были натянутыми, и много всего нехорошего в процессе происходило.
Но все-таки между 1919 и 1940-м прошло двадцать лет, фактически поколение сменилось. Т.е. это все равно, как если бы в 1990-м въетнамцы вдруг схватили и расстреляли бы толпу американских туристов. И сказали бы "все нормально, это мы с оккупантами сражаемся, они нас двадцать лет назад бомбили".
Поляки же просили извинений не за, скажем, оккупацию части Польши в 1939, и не за "сдачу" Варшавского восстания в 1944 - поскольку эти события, при всей их морально-этической неоднозначности, все же можно признать логичными в контексте ситуации. А за вполне конкретное и ничем толком не оправданное убийство нескольких тысяч человек в мирное время практически без суда.
Если это действительно было так - то можно и извиниться. Что, вроде бы, и сделали в итоге.
По каким причинам были засекречены дела - я не знаю, но мне кажется, что сам факт обращения поляков за реабилитацией их еще не основание для этой самой реабилитации
( ... )
Насколько я понимаю 1) Катынь воспринимается польским народом как большая трагедия, это рана, которая еще не зажила. 2) Россия официально признала ответственность руководителей СССР или советских силовых структур за расстрел польских офицеров.
С учетом этого я не очень понимаю, почему бы не реабилитировать польских офицеров - если на государственном уровне признали, что их расстреляли напрасно. Почему нельзя рассекретить дела, я тоже не понимаю.
>Плакаты со Сталиным в Москве не имеют к полякам никакого отношения. Кто они такие, чтобы указывать, чьи изображения вешать в Москве, а чьи нет? Сложный вопрос. Однако вот российские политики вполне высказывались по поводу переноса Бронзового Солдата в Таллинне. Хотя казалось бы - кто они такие, чтобы решать?
Comments 23
Применительно к Катыни получается, что ситуация тех времен в принципе не предполагала мирного решения вопроса. Вернее, шанс был настолько мал, что мог и не рассматриваться.
Почему? Ситуация 1940-го предполагала кучу вариантов мирного решения вопроса. А в будущем тех же людей можно было использовать в польских частях советской армии, о чем тот же Сталин, ЕМНИП, потом сожалел.
Да мне в принципе неясна постановка вопроса о "страшных репрессиях в Катыни". Поляки пришли как оккупанты, их разбили и расстреляли, о чем вообще может быть речь?
Куда они пришли как оккупанты в 1940-м?
Reply
Reply
Reply
Но все-таки между 1919 и 1940-м прошло двадцать лет, фактически поколение сменилось. Т.е. это все равно, как если бы в 1990-м въетнамцы вдруг схватили и расстреляли бы толпу американских туристов. И сказали бы "все нормально, это мы с оккупантами сражаемся, они нас двадцать лет назад бомбили".
Поляки же просили извинений не за, скажем, оккупацию части Польши в 1939, и не за "сдачу" Варшавского восстания в 1944 - поскольку эти события, при всей их морально-этической неоднозначности, все же можно признать логичными в контексте ситуации.
А за вполне конкретное и ничем толком не оправданное убийство нескольких тысяч человек в мирное время практически без суда.
Если это действительно было так - то можно и извиниться. Что, вроде бы, и сделали в итоге.
Reply
Reply
Reply
Reply
1) Катынь воспринимается польским народом как большая трагедия, это рана, которая еще не зажила.
2) Россия официально признала ответственность руководителей СССР или советских силовых структур за расстрел польских офицеров.
С учетом этого я не очень понимаю, почему бы не реабилитировать польских офицеров - если на государственном уровне признали, что их расстреляли напрасно. Почему нельзя рассекретить дела, я тоже не понимаю.
>Плакаты со Сталиным в Москве не имеют к полякам никакого отношения. Кто они такие, чтобы указывать, чьи изображения вешать в Москве, а чьи нет?
Сложный вопрос. Однако вот российские политики вполне высказывались по поводу переноса Бронзового Солдата в Таллинне. Хотя казалось бы - кто они такие, чтобы решать?
Reply
Leave a comment