Никос Казандзакис "Последнее искушение Христа"

[fa_yuli]

Прочитала роман Никоса Казандзакиса «Последнее искушение Христа». Там в конце к распятому Христу приходит Сатана. Он помогает ему сойти с креста и зажить нормальной жизнью обычного человека. Иисус поселяется в доме Лазаря и принимает его имя. Он работает на земле, заводит детей сначала от Марии, а потом и от Марфы, и спокойно доживает до глубокой

Comments

[dujko]

Обычный западный образ мышления. Многие люди даже представить себе не могут, что в основе поступков человека может лежать что-либо иное, нежели самооценка.

[fa_yuli]

Я до этого Казандзакиса не читала, но слышала о нём много хорошего, причём от самых разных людей. Поэтому мне было очень странно встретить такую трактовку. Даже подумала, может я чего не поняла...
Интересно, что в фильме эта трактовка совсем не так бросается в глаза. Скорее всего, Скорсезе сознательно сгладил острые углы.

[fa_yuli]

Так-то оно так. Но в моём понимании Любовь и Страх - две стороны одной медали. Я имею в виду страх не просто как эмоциальное состояние испуга, а в более широком смысле - как отрицательную мотивацию, как страдание, как боль. И когда я говорю о любви, я имею в виду обычное земное чувство к живым людям. Я не знаю, есть ли другая, "божественная" любовь. Я не знаю, способен ли вообще Бог любить. Мне кажется, скорее нет, чем да. Но даже если способен, то это совсем не то чувство, что называется любовью у нас. Потому что наша любовь не допускает страдания и боли любимого существа. А "Его" допускает вполне.
А Иисус любил людей именно "этой", земной любовью. Потому и противился их гибели, отвергал её, боялся. Так боялся, что предпочёл собственную смерть.

[fa_yuli]

В этом смысле я молодец! Каждое божье утро встаю на полчаса раньше и делаю Суставную гимнастику, Гимнастику для позвоночника и Пластику. Последние полгода ещё добавила Цигун - потрясающая вещь! Сплю, как младенец, шея вертится на 360º:) Лечусь очень редко и исключительно Коррекцией органов:) Страшно довольна собой и Норбековым. Потихонечку начинаю нести его в массы:)) А ты как, Ленок?

[jjournalist]

Страх присущ любому человеку, и Иисус Христос - не исключение. Ему было тяжелее чем обычным людям - он знал когда умрет. И то, что он молился и просил, чтобы "миновала его чаша сия" (предстоящие мучения, но вряд ли "вся миссия") - естественно. Это кем же надо быть, чтобы просто игнорировать близкую и неотвратимую смерть?

"Получается, что на Голгофе Христом руководил страх. Страх не соответствовать своим и чужим ожиданиям, страх предать учеников, страх не выполнить миссии Бога-отца. " - ... не согласен. Страх - подразумевает боязнь последствий. Последствий "несоответствия ожиданиям", последствий "предательства учеников" - мне кажется невероятным, чтобы это так уж пугало Иисуа Христа, который проповедовал новое мировоззрение, далеко не каждому тогда близкое и понятное. А вот "страх не выполнить миссию Бога-отца"... Боящийся несовершенен в Любви. Утвердить Любовь среди людей - и была его "миссия", мне кажется. Для этого ему надо было победить любой свой страх, не только страх смерти

[fa_yuli]

Вот видно, что тебе надо куда-то бежать! Ты совсем не понял мою мысль :( Я как раз и говорю, что не согласна с трактовкой Казандзакиса. Что Христос не мог бояться "несоответствия ожиданиям" и "предательства учеников". По-моему, единственное, чего он боялся - это гибели людей, которых он любил, как мы любим собственных детей. Тебе не нравится слово "боялся". Хорошо, давай скажем "противился", "сопротивлялся"... Это не меняет сути: эта та же отрицательная мотивация, стремление не допустить чего-то, чего-то такого, что причинит тебе боль. Гибель людей причинила бы Иисусу боль. И эта боль была бы сильнее, чем крестные муки. Поэтому он выбрал второе. Про "земную любовь" сказал не Казандзакис, про неё говорю я. Для меня это такая Любовь, которая обязательно заключает в себе Боль (раз уж тебе не нравится "страх"). Если ты кому-то обречён, если ты в кого-то пророс, то тебе обязательно будет больно, когда больно ему. И эта чужая боль будет сильнее твоей собственной. И ты, не задумываясь, примешь собственную боль, чтобы избежать боли любимого

[jjournalist]

Я действительно мало что понял кроме того, что с Казандзакисом ты не согласна. :( Я не видел его фильма и не понимаю - о какой гибели людей идет речь? В "Мастере и Маргарите" М.А.Булгаков пишет, что Христа решили казнить, когда он заявил, что "падет любая власть и настанет царство Истины". В Библии написано, что казнить его решили по требованию первосвященника, который увидел богохульство в том, что Христос называл себя Сыном Божьим. В обоих случаях его твердость во взглядах не спасала его учеников, а наоборот, навлекала на них подозрения - то ли в богохульстве, то ли в антигосударственной агитации

[fa_yuli]

Тебе хорошо - есть что на прочность проверять! А я до сих пор толком не знаю, какое у меня мировоззрение. Сегодня кажется, что всё так, а завтра - как бы уже и не так... Достоверно известно только одно: что-то существует. Почти по Декарту: "Я мыслю, значит что-то существует":)))
Но под моим ником всё таки прячется человек. Или так - Человек! Полуживотное-полубог...