Искривленное пространство: сконструировано или открыто?

[evgeniirudnyi]

Небольшое обсуждение на тему, является ли искривленное пространство конструкцией человека или описанием реальности.

http://argonov.livejournal.com/202692.html?thread=6409156#t6409156Пара интересных предложений

Comments

[gptu_navsegda]

А. Зиновьев говорит что если пространство определить корректно то оно не может быть искривленным

[gptu_navsegda]

Вообще, смысл языка в том чтобы упрощать мышление, а в данном случае путаница в терминах затрудняет понимание проблемы через язык. Решение таких проблем это прямая задача логики как науки, и Зиновьев как логик совершенно по делу здесь выступил. Насколько я знаю, никто в мире не подвергал сомнению саму необходимость логиков высказывания по этой теме.

[i_ddragon]

Это "проблема" не только науки. Определённый вид ключей слесари называют "попка" - хотя он ничего общего с ягодицами не имеет - как и ключи для гаек не имеют ничего общего с ключами для открывания двери, а уж тем более с ключами шифрования. Аналогично, не имеют ничего общего молнии у швей и портных с молнией атмосферной, а расширение файла не связанно с увеличением его физической ширины. Слова и фразы вне контекста некоторого понятийного аппарата смысла не имеют - равно как они не имеют смысла вне конкретного языка. Впрочем, возможно проблема тут таки есть - но в том, что необходимо указывать - мол, наличие некоторого понятийного контекста нельзя игнорировать для правильного понимания используемых фраз. Чёрные дыры кстати к дырам - и даже к чёрному - имеют весьма отдалённое отношение. Как и "Большой Взрыв" не является взрывом в привычном смысле этого слова

[gptu_navsegda]

Ключ это реальная вещь которую можно пощупать, как бы слесарь его не называл он видит(!) его перед собой и видит что он отличается от ягодиц. Пространство и ускорение это абстракции которые сами по себе не существуют и их свойства конструируются определением.

[i_ddragon]

Ускорение и пространство (евклидово во всяком случае) очень хорошо чувствуется - например, глазами и вестибулярным аппаратом. Неевклидово трёхмерное пространство конечно не чувствуется - по крайней мере таким образом. Но его всё же нельзя назвать полностью выдуманным - оно описывает обнаруженные природные явления.

[gptu_navsegda]

Сами запутались:) Ускорение времени тоже чувствуется? Наверно так же отчетливо как искривление пространства? Лишь бы ветер в ушах не свистел;)

[i_ddragon]

Я под ускорением имел в виду изменение скорости.