Церковь и война - клевета "Прорыва"

May 09, 2008 18:40

Диалог с подленьким сталинистом, о котором я писал здесь http://evgen-1977.livejournal.com/66525.html закончился тем, чем и должен был закончится. конечно Лбов - это оказлся псевдоним одного из оголтелых коммуняк ( Read more... )

Leave a comment

arifg May 14 2008, 19:28:52 UTC
Откройте сайт "Победа" - http://www.pobeda.ru/ (сайт синодального отдела МП) и почитайте материальчики. Например, вот этот: http://www.pobeda.ru/content/view/1348/10/

Наши войска уже совсем выдохлись, а немцы были все еще сильны, потери были огромны и чаша весов колебалась, мы могли там потерпеть страшное поражение. Вдруг видим: приехал командующий фронтом, много офицеров и с ними священники с иконой. Многие стали шутить: "Вот попов привезли, сейчас они нам помогут..." Но командующий быстро прекратил всякие шутки, приказал всем построиться, снять головные уборы. Священники отслужили молебен и пошли с иконой к передовой. Мы с недоумением смотрели: куда они идут во весь рост? Их же всех перебьют! От немцев была такая стрельба - огненная стена! Но они спокойно шли в огонь. И вдруг стрельба с немецкой стороны одновременно прекратилась, как оборвалась. Тогда был дан сигнал - и наши войска начали общий штурм ( ... )

Reply

arifg May 14 2008, 19:34:11 UTC
Откройте сайт "Победа"

Там весь сайт такой, начиная с первой страницы.

Reply

evgen_1977 May 14 2008, 20:12:11 UTC
Вы нарезали мой ответ как Вам было удобей отвечать, просто исключив неудобные моменты.
да, сайт Победа.ру напичкан такой фигнёй. И что дальше?
а что Вы скажете на это: Избегайте "православного мифотворчества", особенно когда речь идет о событиях масштабных, например, о якобы имевших место облетах на самолетах с чтимыми иконами Москвы и Ленинграда в декабре 1941 г., о крестных ходах на передовой перед решающим наступлением и т. п. Никакого исторического подтверждения эти вымыслы не имеют. http://vedomosti.meparh.ru/2005_7_8/14.htm А ведь ответить придётся. Ответ очевиден - в Церкви происходят сложные противоречивые процессы и выпячивать одни, делая вид, что не существует других - вот это уже ( ... )

Reply

arifg May 14 2008, 20:51:57 UTC
да, сайт Победа.ру напичкан такой фигнёй. И что дальше?

То есть Вы получили ответ на Ваш вопрос, кто из известных церковных деятелей все это распространяет (тут, правда, не конкретные попы, а аж официальный сетевой орган МП этим занимается), Вы его снимаете, и мы можем двигаться дальше?

Избегайте "православного мифотворчества", особенно когда речь идет о событиях масштабных, например, о якобы имевших место облетах на самолетах с чтимыми иконами Москвы и Ленинграда в декабре 1941 г., о крестных ходах на передовой перед решающим наступлением и т. п. Никакого исторического подтверждения эти вымыслы не имеют.Вы, похоже, не читаете того, что я Вам пишу. Попробуйте найти в этой Вашей фразе слова "подлецы", "провокаторы", "наглая и сознательная ложь" и тому подобные эпитеты, которыми Вы награждаете своих оппонентов. Я ведь упрекаю Вас не в том, что Вы поддерживаете эту байду про роль РПЦ в Победе, а в том, что у Вас разное отношение ко лжи, в зависимости от того, откуда она исходит - из Вашего цеха, или из противоположного, хотя ложь - она ( ... )

Reply

arifg May 14 2008, 20:56:49 UTC
Я не помню когда я кого называл подонком, провокатором и т.п. за то ,что он возвеличивал роль компартии. возвеличиватели бывают разные

Ой, простите, я не дочитал фразу до конца. Вы писали: "Диалог с подленьким сталинистом, о котором я писал здесь..." Т.е. "подленький сталинист" - для Вас ругательство.

это оказлся псевдоним одного из оголтелых коммуняк

Оголтелый коммуняка, судя по всему - тоже. Я, к Вашему сведению, тоже терпеть не могу коммунистическую идеологию, и все, что с нею связано, поэтому прекрасно понимаю Ваши эпитеты. Однако, QED, собственно.

Reply

evgen_1977 May 15 2008, 03:27:42 UTC
не пытаетесь выдать чёрное за белое или скажем так "сероватое"!
я сказал, что не называю так людей за возвеличивание РОЛИ КОМПАРТИИ.
А этого коммуняку я назвал ПОДЛЕНЬКИМ сталинистом за КЛЕВЕТУ на ЦЕРКОВЬ. Я и до ЭТОГО говорил, что одно дело - возвеличивание себя, а другое КЛЕВЕТА на другого. Я не противоречу самому себе!

Reply

evgen_1977 May 15 2008, 03:45:55 UTC
"АЖ официальный орган" состоит из людей. разных. возглавляет его поп с деятельность которого я не совсем согласен. как конкретно попал отрывок из этой книги на сайт я понятия не имею ( ... )

Reply

arifg May 15 2008, 05:43:54 UTC
Я Вам дал ссылки из которых следует, что это не так.

По большому счету из Ваших ссылок ничего не следует. Это "Ваши попы, которые против мифотворчества" против "моих попов, которые за". И все. А вот отдел взаимодействия с вооруженными силами - это уже серьезно.

Сам Патриарх на конференции, посвящённой роли Церкви в войне, призвал "воздерживаться от поспешных выводов и мифотворчества".Вы цитирыет эти слова так, как будто патриарх изрек бог весть какую мудрость. А ведь эти слова никого ни к чему ни обязывают. Ну, сказал, но и что? Кто-то закрыл сайт или уволил попа, "с деятельностью которого Вы не совсем согласны"? У нас в России вообще все очень любят говорить. И зачасутю слова произносят правильные. Вот и патриарх ваш изрек - надо же и ему когда-нибудь правильные слова сказать. Кстати, недавно патриарх говорил в том ключе, что в школах неплохо бы креационизм преподавать. "А кто хочет считать своим предком обезьяну, то пусть так и считает" - цитирую по памяти. И еще сравнивал атеизм и неоязычество с терроризмом. Как прикажете на этот ( ... )

Reply

evgen_1977 May 15 2008, 15:37:02 UTC
да-а? а что по вашему Патриарх ОБЯЗАН УВОЛИТЬ того попа за то ,что на сайте возглавляемой им конторы появился этот бред ( ... )

Reply

arifg May 15 2008, 18:56:31 UTC
если я ПЕРВЫЙ попавшийся Вам, кто "всёрьёз оспаривает этот бред", то разгоовр бесполезен. Я, что на курайнике, что в ЖЖ вижу попов и просто церковных людей, которые разделяют мои взгляды.

Похоже, что мы с Вами на разных курайниках общаемся.

Это то, что печатается в СЕРЬЁЗНЫХ церковных журналах, которые редактируются серьёзными попами.Слушайте, я не заню, какие у Вас там есть "серьезные журналы", а какие - "для одурачивания простого народа", но факт состоит вот в чем: церковь - это в первую очередь - рядовые верующие. И если этим верующим (а не попам на политинформациях) преподносятся именно такие откровения, то это значит, что политика вашей церкви именно такова. И спорить тут бессмысленно - только честь мундира не позволяет Вам согласиться с очевидным. Или Вы хотите меня убедить в том, что РПЦ построена по принципу Оруэлловской Партии - имеет "внутреннюю партию", где какждый посвященный получает настоящее знание о положение вещей, и "внешнюю партию", куда входит остальное быдло, которому можно вещать всякий бред? Очень похоже на то ( ... )

Reply

evgen_1977 May 17 2008, 17:06:26 UTC
нет, милейший на одном курайнике! и в одном ЖЖ! просто вы понимаете ,что по существу возразить ничем не можете.
Вы в очередной раз пытаетесь убедить меня, что чёрное - это белое, да ещё и кричите в мой адрес "держи вора"! Я ПРИЗНАЮ ,что "кто-то кое-где у нас порой" верит во всю эту чушь и даже пропагандирует. НО! Существует и КОНТРпропаганда всего этого, а Вы в очередной раз пытаетесь выдать СЛОЖНУЮ ситуацию за ОДНОЗНАЧНУЮ. со мной такие фокусы проделывать БЕСПОЛЕЗНО!

Слушайте, я не заню, какие у Вас там есть "серьезные журналы", а какие - "для одурачивания простого народа", но факт состоит вот в чем: церковь - это в первую очередь - рядовые верующие. И если этим верующим (а не попам на политинформациях) преподносятся именно такие откровения, то это значит, что политика вашей церкви именно такова. - эта ваша фраза настолько бредова, что боюсь мне не под силу разобрать её полностью, но попробую ( ... )

Reply


Leave a comment

Up