>Грузию она и вовсе завела в "грузинское чудо", например. да и Польшу с Венгрией не шибко дальше, кстати. >как можно более частых "ремонтных работах" а это свойство как раз годовых бюджетов, в частности. Хотя не буду спорить, и не только. На мой вкус, победить коррупцию можно - но для этого придется учреждать новый "орден меченосцев" - с постоянными проверками, в том числе и медикаментозными. Этакую новую опричнину. >сверхцентрализацию государства а выбора нет. Хотя лично я бы просто передвинул центр - на новое место. Это грандиозный проект, это разгрузит Москву и вообще мощнейший пинок для той самой модернизации. И делал бы так раз в тридцать лет.
Можно спорить, идеальный ли это вариант, но то, что ситуация существенно улучшилась по сравнению с недавним прошлым - отрицать, кажется, невозможно. Хотя Прибалтику кризис, конечно, подкосил, спору нет, но именно потому, что у Прибалтики личных ресурсов - кот наплакал.
= но для этого придется учреждать новый "орден меченосцев" =
Так любые позитивные реформы и начинаются с того, что за преступления карают всех, вплоть до ближайших сподвижников господина президента. Первая реформа, без которой все прочие лишаются смысла - судебная, конечно же.
Собственно, вопрос о кормлении Кавказа мог бы быть на три порядка менее острым, если бы кормление подразумевало только денежные вливания в обмен на хотя бы условную стабильность в этом непростом регионе.
Но Аракчеев вообще-то сидит. И это только самый вопиющий пример.
>отрицать, кажется, невозможно недавним, это в смысле "сразу после крушения СЭВ"? >за преступления карают всех карать то кто будет? Незамазанных нет >условную стабильность в этом непростом регионе ну и как вы себе представляете это обеспечить методами отличными от текущих?
= недавним, это в смысле "сразу после крушения СЭВ"? =
Ну в общем да. Не уверен, что большинству населения, несмотря на все ошибки реформ, хотелось бы вернуть все, как было. Потому как ошибок-то все меньше, а позитивных ощущений все больше - разве нет?
= карать то кто будет? Незамазанных нет =
Я бы предложил "вариант Ходорковского". Сначала тотальная амнистия, а на следующий день: "все, ребята, начинаем жизнь с чистого листа, и вот теперь, если кто-то кое-где у нас порой - не обижайтесь".
Даже если принять тезис о балансе, то при всех прочих равных наличие элементарного потребительского выбора - уже существенный плюс.
= Рискнете на себя такое взять? =
Так ведь другого-то выхода нет. Но нет и проблемы масштаба. После первых пяти [максимум] крупных посадок, станет понятно, что это все всерьез. Так что люди сами себе руки укоротят, причем довольно быстро. А через некоторое время поймут, что честность - это не только правильно, но и выгодно. И окончательно успокоятся. Так что никакого 36-го года, что Вы.
По документу отвечу чуть поже, рабочий день все-таки )
>наличие элементарного потребительского выбора равно как и его отсутствие - минус. Я имею в виду малоизмеримые числами блага типа бесплатной медицины и прочих издержек социализма. Это трудно измерить, может быть и вовсе невозможно. Хотя очень рекомендую вам проделать следующий прикол: возьмите цены на авиабилеты в СССР и РФ, сравните с официальной средней зарплатой, разделив ее на два. И после этого сравните пассажиропотоки. Любопытно будет, уверяю вас. >станет понятно, что это все всерьез а если не станет? Ну решат, что одни воры других сажают - как в случае с МБХ. Что тогда? >люди сами себе руки укоротят или укоротят сажальщиков на голову
Кто решит - народ? Да пусть решает, чего хочет, когда система заработает - передумает. Собственно, в народе и к МБХ стечением времени отношение сильно поменялось - стал понятен смысл этого процесса, который к "раскулачиванию олигархов" никакого отношения, как оказалось, не имел.
Зато крупный бизнес "дело ЮКОСА" воспринял как надо и из политики себя почти исключил. Так и чиновники должны исключить себя из коррупции. Правда, в отличие от "дела ЮКОСА" - не по понятиям, а по закону.
= или укоротят сажальщиков на голову =
Да, есть и такой вариант. Тут уж или грудь в крестах, или голова в кустах. Но мы вообще-то не особенно трусливые люди.
>Да пусть решает, чего хочет, когда система заработает - передумает. подчеркиваю - а если не передумает? Ваши предложения неплохи, но они пугают отсутствием "Плана Б" >от "дела ЮКОСА" - не по понятиям ну тут что поделаешь. Как совершенно правильно высказался Смоленский - МБХ просто до3.14зделся. И на него сразу накатали правильное обвинение. Что еще усугубилось бардаком в законодательной системе. >к МБХ стечением времени отношение сильно угу. Про него просто забыли >Но мы вообще-то не особенно трусливые люди просто вас плохо пугали :)
Люди не верят в слова, потому что не видят за ними дел, либо видят слишком большой разрыв между словами и делами. Нам, разумеется, придется заново завоевывать их доверие, но если мы этого не сделаем - то как мы вообще окажемся во власти?
= просто вас плохо пугали =
Лично меня?
Мне вообще-то своих политических товарищей хоронить приходилось.
А несколько близких друзей до сих пор по колониям сидят.
>как мы вообще окажемся во власти? есть мнение что никак :) >Лично меня? оба ваших перечисленных эпизодов это неприятно, но не очень страшно. Уверяю вас смерть и посадка - не худшее в жизни.
Тогда и говорить не о чем. Но мы все же попробуем.
= не худшее в жизни =
А что хуже? Страдания родных и близких? Близкий человек у меня - только жена, но она вообще-то по силе своего характера любому мужику сто очков вперед даст, в том числе и мне.
Давить на одного из нас через другого - дохлый номер, мы такие ситуации с Дарьей уже неоднократно обсуждали.
>Но мы все же попробуем попробуйте, будет любопытно взглянуть >Страдания родных и близких даю на водку. Смерть может быть не быстрой, а то и вовсе задержаться лет на много. С учетом политики государства в области эвтаназии это много хуже чем смерть.
= Смерть может быть не быстрой, а то и вовсе задержаться =
Алексанян, Царствие ему Небесное, не сломался, тем не менее. Я ни в коем случае не равняю себя с Алексаняном, но - как можно заметить, есть ситуации, в которых даже страшный метод убеждения медленной и мучительной смертью дает сбой.
а Алексаняна никто и не ломал :) Он был уроком и кому он был уроком - судя по всему восприняли все верно. А ситуации - да, есть. Но все таки, но все таки. Просто вам, даже если все удастся - придется очень сильно измениться. Как Сталин вон - в конце 20ых, начале 30ых - спокойно ходил по улицам в сопровождении одного охранника, а уже через 10 лет нормальная человеческая жизнь для него была почти невозможна. После последовательного предательства многих друзей и т.д. и т.п.
"Так ведь другого-то выхода нет. Но нет и проблемы масштаба. После первых пяти [максимум] крупных посадок, станет понятно, что это все всерьез. Так что люди сами себе руки укоротят, причем довольно быстро. А через некоторое время поймут, что честность - это не только правильно, но и выгодно. И окончательно успокоятся. Так что никакого 36-го года, что Вы."
А вот не уверен... Да же после 10, и далее со всеми остановками, посадок будет расти только уровень сопротивления, пуская метастазы во всех направлениях... И история аля Кеннеди для человека, заварившего эту кашу, не кажется уж столь фантастичной... А потому если уж действовать хирургическим методом... то аля 36 год... тут в белых перчатках не получится. Последний шанс, на мой взгляд был у Ельцина... в начале 90-х... шанс был проеб...н теперь имеем то что имеем...
Click to view
да и Польшу с Венгрией не шибко дальше, кстати.
>как можно более частых "ремонтных работах"
а это свойство как раз годовых бюджетов, в частности. Хотя не буду спорить, и не только. На мой вкус, победить коррупцию можно - но для этого придется учреждать новый "орден меченосцев" - с постоянными проверками, в том числе и медикаментозными. Этакую новую опричнину.
>сверхцентрализацию государства
а выбора нет. Хотя лично я бы просто передвинул центр - на новое место. Это грандиозный проект, это разгрузит Москву и вообще мощнейший пинок для той самой модернизации. И делал бы так раз в тридцать лет.
Reply
Можно спорить, идеальный ли это вариант, но то, что ситуация существенно улучшилась по сравнению с недавним прошлым - отрицать, кажется, невозможно. Хотя Прибалтику кризис, конечно, подкосил, спору нет, но именно потому, что у Прибалтики личных ресурсов - кот наплакал.
= но для этого придется учреждать новый "орден меченосцев" =
Так любые позитивные реформы и начинаются с того, что за преступления карают всех, вплоть до ближайших сподвижников господина президента. Первая реформа, без которой все прочие лишаются смысла - судебная, конечно же.
Собственно, вопрос о кормлении Кавказа мог бы быть на три порядка менее острым, если бы кормление подразумевало только денежные вливания в обмен на хотя бы условную стабильность в этом непростом регионе.
Но Аракчеев вообще-то сидит. И это только самый вопиющий пример.
Reply
недавним, это в смысле "сразу после крушения СЭВ"?
>за преступления карают всех
карать то кто будет? Незамазанных нет
>условную стабильность в этом непростом регионе
ну и как вы себе представляете это обеспечить методами отличными от текущих?
Reply
Ну в общем да. Не уверен, что большинству населения, несмотря на все ошибки реформ, хотелось бы вернуть все, как было. Потому как ошибок-то все меньше, а позитивных ощущений все больше - разве нет?
= карать то кто будет? Незамазанных нет =
Я бы предложил "вариант Ходорковского". Сначала тотальная амнистия, а на следующий день: "все, ребята, начинаем жизнь с чистого листа, и вот теперь, если кто-то кое-где у нас порой - не обижайтесь".
= ну и как вы себе представляете =
Тезисно: http://demvybor.ru/documents/DV-migration.pdf
Reply
Reply
Даже если принять тезис о балансе, то при всех прочих равных наличие элементарного потребительского выбора - уже существенный плюс.
= Рискнете на себя такое взять? =
Так ведь другого-то выхода нет. Но нет и проблемы масштаба. После первых пяти [максимум] крупных посадок, станет понятно, что это все всерьез. Так что люди сами себе руки укоротят, причем довольно быстро. А через некоторое время поймут, что честность - это не только правильно, но и выгодно. И окончательно успокоятся. Так что никакого 36-го года, что Вы.
По документу отвечу чуть поже, рабочий день все-таки )
Reply
равно как и его отсутствие - минус. Я имею в виду малоизмеримые числами блага типа бесплатной медицины и прочих издержек социализма. Это трудно измерить, может быть и вовсе невозможно. Хотя очень рекомендую вам проделать следующий прикол: возьмите цены на авиабилеты в СССР и РФ, сравните с официальной средней зарплатой, разделив ее на два. И после этого сравните пассажиропотоки. Любопытно будет, уверяю вас.
>станет понятно, что это все всерьез
а если не станет? Ну решат, что одни воры других сажают - как в случае с МБХ. Что тогда?
>люди сами себе руки укоротят
или укоротят сажальщиков на голову
Reply
Кто решит - народ? Да пусть решает, чего хочет, когда система заработает - передумает. Собственно, в народе и к МБХ стечением времени отношение сильно поменялось - стал понятен смысл этого процесса, который к "раскулачиванию олигархов" никакого отношения, как оказалось, не имел.
Зато крупный бизнес "дело ЮКОСА" воспринял как надо и из политики себя почти исключил. Так и чиновники должны исключить себя из коррупции. Правда, в отличие от "дела ЮКОСА" - не по понятиям, а по закону.
= или укоротят сажальщиков на голову =
Да, есть и такой вариант. Тут уж или грудь в крестах, или голова в кустах. Но мы вообще-то не особенно трусливые люди.
Reply
подчеркиваю - а если не передумает? Ваши предложения неплохи, но они пугают отсутствием "Плана Б"
>от "дела ЮКОСА" - не по понятиям
ну тут что поделаешь. Как совершенно правильно высказался Смоленский - МБХ просто до3.14зделся. И на него сразу накатали правильное обвинение. Что еще усугубилось бардаком в законодательной системе.
>к МБХ стечением времени отношение сильно
угу. Про него просто забыли
>Но мы вообще-то не особенно трусливые люди
просто вас плохо пугали :)
Reply
Люди не верят в слова, потому что не видят за ними дел, либо видят слишком большой разрыв между словами и делами. Нам, разумеется, придется заново завоевывать их доверие, но если мы этого не сделаем - то как мы вообще окажемся во власти?
= просто вас плохо пугали =
Лично меня?
Мне вообще-то своих политических товарищей хоронить приходилось.
А несколько близких друзей до сих пор по колониям сидят.
Reply
есть мнение что никак :)
>Лично меня?
оба ваших перечисленных эпизодов это неприятно, но не очень страшно. Уверяю вас смерть и посадка - не худшее в жизни.
Reply
Тогда и говорить не о чем. Но мы все же попробуем.
= не худшее в жизни =
А что хуже? Страдания родных и близких? Близкий человек у меня - только жена, но она вообще-то по силе своего характера любому мужику сто очков вперед даст, в том числе и мне.
Давить на одного из нас через другого - дохлый номер, мы такие ситуации с Дарьей уже неоднократно обсуждали.
Reply
попробуйте, будет любопытно взглянуть
>Страдания родных и близких
даю на водку. Смерть может быть не быстрой, а то и вовсе задержаться лет на много. С учетом политики государства в области эвтаназии это много хуже чем смерть.
Reply
Алексанян, Царствие ему Небесное, не сломался, тем не менее. Я ни в коем случае не равняю себя с Алексаняном, но - как можно заметить, есть ситуации, в которых даже страшный метод убеждения медленной и мучительной смертью дает сбой.
Reply
Reply
А вот не уверен... Да же после 10, и далее со всеми остановками, посадок будет расти только уровень сопротивления, пуская метастазы во всех направлениях... И история аля Кеннеди для человека, заварившего эту кашу, не кажется уж столь фантастичной...
А потому если уж действовать хирургическим методом... то аля 36 год... тут в белых перчатках не получится.
Последний шанс, на мой взгляд был у Ельцина... в начале 90-х... шанс был проеб...н теперь имеем то что имеем...
Reply
Leave a comment