>Грузию она и вовсе завела в "грузинское чудо", например. да и Польшу с Венгрией не шибко дальше, кстати. >как можно более частых "ремонтных работах" а это свойство как раз годовых бюджетов, в частности. Хотя не буду спорить, и не только. На мой вкус, победить коррупцию можно - но для этого придется учреждать новый "орден меченосцев" - с постоянными проверками, в том числе и медикаментозными. Этакую новую опричнину. >сверхцентрализацию государства а выбора нет. Хотя лично я бы просто передвинул центр - на новое место. Это грандиозный проект, это разгрузит Москву и вообще мощнейший пинок для той самой модернизации. И делал бы так раз в тридцать лет.
>>После первых пяти [максимум] крупных посадок, станет понятно, что это все всерьез.
Оу! Станислав - в розовых очках!! Что-то новенькое! Это мне напоминает логику барышень, которые в сумочках ножи таскают. "Я нож достану - а они испугаются и разбегутся!" - нет, не разбегутся.
Почему они не разбежались в 1936? Вроде "нож показали" и показательные дела - провели?
Именно потому - они (коррупционеры и бизнес, обсуживающий эти деньги) - от намека на 1936 - не испугаются, а, наооборот, КОНСОЛИДИРУЮТСЯ.
Вы хотитите политики в стране? Так вот да, она будет. Консолидировавшиеся коррупционеры будут покупать ЛЮБУЮ полит-движуху, чтобы защитить свои интересы. Результат, разумеется - будет ПЖиВ в квадрате. Если не в кубе. Только, наверняка, какой нибудь УМНЫЙ технолог - предложит купить партии РАЗНОГО спектра - от ультранационалистов - до мегалибертарианцев. Как в США - неважно кто победит, караван идет все равно в одну сторону.
Так вот, с репрессиями - достал пистолет - будь готов убивать.
Потому что это была старая большевистская гвардия. Современная российская бюрократия все-таки несколько иной выделки. Уж на что был могуч олигархат - но посадка МБХ их совершенно не консолидировала. Я бы даже сказал, что наоборот.
а может быть потому, что МБХ - был показательным ЕДИНИЧНЫМ расстрелом очень высокого уровня. Причем, был послан четкий сигнал "чего делать нельзя" - и это "нельзя" - не было жизненно важным?
То есть, грубо:
1. МБХ - не показал секретарю жэка - что нельзя брать взятки 2. Всем был послан сигнал - воровать можно, политически защищать украденное - нет?
А теперь вы хотите послать сигнал "воровать нельзя"? И, в том числе, донести этот сигнал до секретаря жэка?? Но, Холмс, КАК?
Секретарь ЖЭКа интересует нас в самую последнюю очередь. Потому как сначала необходимо реформировать весь аппарат так, чтобы возможность решить вопрос быстро, но за деньги перестала быть привлекательной. Чтобы низовой коррупционер опознавался гражданином именно как враг, а не как помощник за долю малую.
Коррупцию необходимо уничтожать сверху вниз, и никак иначе. В этом случае с низовой коррупцией граждане сами разберутся, не нужно будет даже никаких кампаний проводить. К тому же мелких взяточников и сейчас сажают весьма уверенно.
Именно "элитная коррупция", где пиздят миллиардами, делает невозможным любое развитие. Государство может быть и радо запустить какой-нибудь позитивный проект, но заранее понятно, что смета будет в пять раз выше, а сделано будет в пять раз меньше и в пять раз хуже, так что не стоит и начинать.
Цифра взята с потолка, разумеется. Но не думаю, что я сильно ошибаюсь.
При допустимом уровне коррупции воровство идет, но дела тем не менее все-таки делаются. Как при российском уровне коррупции делаются дела - ок, давайте дождемся вот хотя бы принципиально важной для Владимира Владимировича Олимпиады в Сочи.
Сравнительно недолго в общем-то осталось ждать. Уж этот пример будет самым выразительным и бесспорным, как мне кажется.
В том числе и как пример того, что система работает [точнее, не работает] давно уже помимо Путина.
И он - если без репрессий -не может изменить правила даже когда этого очень сильно и совершенно искреннее хочет.
Это кстати хороший пример. Если олимпиада пройдет офигенно и вцелом по планируемому бюджету - то?
>>И он - если без репрессий -не может изменить правила даже когда этого очень сильно и совершенно искреннее хочет
Отличный тезис!!! Просто отличный.
Представьте себя диктатором, который осознает этот факт. Вы ГОТОВЫ и СПОСОБНЫ и ХОТИТЕ провести репрессии. Скажите - собираетесь ли Вы, в этом случае, выбрать весь "свободный ход" системы _до_ перехода к расстрелам?
= Это кстати хороший пример. Если олимпиада пройдет офигенно и вцелом по планируемому бюджету - то? =
По планируемому бюджету она уже не проходит. Но если при всех расходах дело будет сделано, значит есть еще в системе какие-то более-менее работающие детали способные в критический момент уберечь ее от развала.
= Представьте себя диктатором =
Так ведь Путин не диктатор. Во всяком случае, он гораздо меньший диктатор, чем скажем Лукашенко. Его задача - поддерживать равновесие в системе, ту самую "стабильность" пресловутую.
Мне так кажется, во всяком случае.
[Пардон, отправляюсь спать - утром продолжим нашу беседу, если она Вам интересна]
не... вот тут вы по крупному ошибаетесь... посадка МБХ в эту схему ну ни как не укладывается... с какого перепугу олигархат должен консолидироваться, им просто напомнили правила игры... и заодно поправили ситуацию с налогами... (надеюсь доказывать что сбор налогов несколько поменялся не надо?) да и МБХ с его амбициями им не уперся... с одной стороны вменяемые правила игры с проверенными партнерами... с другой не понятно к чему ведущий МБХ... понятно что к свелому будущему с победившей демократией и всеобщему счастью по всей России - как вы рассказываете... но проверять не хотелось.
Ох. Нельзя так не уважать историю своей страны, пусть даже и новейшую. Вообще-то МБХ выступал как посредник между правительством и олигархатом. Парламентер в некоторым смысле.
Click to view
да и Польшу с Венгрией не шибко дальше, кстати.
>как можно более частых "ремонтных работах"
а это свойство как раз годовых бюджетов, в частности. Хотя не буду спорить, и не только. На мой вкус, победить коррупцию можно - но для этого придется учреждать новый "орден меченосцев" - с постоянными проверками, в том числе и медикаментозными. Этакую новую опричнину.
>сверхцентрализацию государства
а выбора нет. Хотя лично я бы просто передвинул центр - на новое место. Это грандиозный проект, это разгрузит Москву и вообще мощнейший пинок для той самой модернизации. И делал бы так раз в тридцать лет.
Reply
Оу! Станислав - в розовых очках!! Что-то новенькое! Это мне напоминает логику барышень, которые в сумочках ножи таскают. "Я нож достану - а они испугаются и разбегутся!" - нет, не разбегутся.
Почему они не разбежались в 1936? Вроде "нож показали" и показательные дела - провели?
Именно потому - они (коррупционеры и бизнес, обсуживающий эти деньги) - от намека на 1936 - не испугаются, а, наооборот, КОНСОЛИДИРУЮТСЯ.
Вы хотитите политики в стране? Так вот да, она будет. Консолидировавшиеся коррупционеры будут покупать ЛЮБУЮ полит-движуху, чтобы защитить свои интересы. Результат, разумеется - будет ПЖиВ в квадрате. Если не в кубе. Только, наверняка, какой нибудь УМНЫЙ технолог - предложит купить партии РАЗНОГО спектра - от ультранационалистов - до мегалибертарианцев. Как в США - неважно кто победит, караван идет все равно в одну сторону.
Так вот, с репрессиями - достал пистолет - будь готов убивать.
Reply
Потому что это была старая большевистская гвардия. Современная российская бюрократия все-таки несколько иной выделки. Уж на что был могуч олигархат - но посадка МБХ их совершенно не консолидировала. Я бы даже сказал, что наоборот.
Reply
То есть, грубо:
1. МБХ - не показал секретарю жэка - что нельзя брать взятки
2. Всем был послан сигнал - воровать можно, политически защищать украденное - нет?
А теперь вы хотите послать сигнал "воровать нельзя"? И, в том числе, донести этот сигнал до секретаря жэка?? Но, Холмс, КАК?
Reply
Секретарь ЖЭКа интересует нас в самую последнюю очередь. Потому как сначала необходимо реформировать весь аппарат так, чтобы возможность решить вопрос быстро, но за деньги перестала быть привлекательной. Чтобы низовой коррупционер опознавался гражданином именно как враг, а не как помощник за долю малую.
Коррупцию необходимо уничтожать сверху вниз, и никак иначе. В этом случае с низовой коррупцией граждане сами разберутся, не нужно будет даже никаких кампаний проводить. К тому же мелких взяточников и сейчас сажают весьма уверенно.
Именно "элитная коррупция", где пиздят миллиардами, делает невозможным любое развитие. Государство может быть и радо запустить какой-нибудь позитивный проект, но заранее понятно, что смета будет в пять раз выше, а сделано будет в пять раз меньше и в пять раз хуже, так что не стоит и начинать.
Reply
http://krivda.livejournal.com/280905.html
Reply
кстати, несогласен. "в 5 раз" - это весьма завышено. И, приводит нас к вопросу о допустимом уровне коррупции.
Может он щас допустим? Почему нет?
Reply
При допустимом уровне коррупции воровство идет, но дела тем не менее все-таки делаются. Как при российском уровне коррупции делаются дела - ок, давайте дождемся вот хотя бы принципиально важной для Владимира Владимировича Олимпиады в Сочи.
Сравнительно недолго в общем-то осталось ждать. Уж этот пример будет самым выразительным и бесспорным, как мне кажется.
В том числе и как пример того, что система работает [точнее, не работает] давно уже помимо Путина.
И он - если без репрессий -не может изменить правила даже когда этого очень сильно и совершенно искреннее хочет.
Reply
>>И он - если без репрессий -не может изменить правила даже когда этого очень сильно и совершенно искреннее хочет
Отличный тезис!!! Просто отличный.
Представьте себя диктатором, который осознает этот факт. Вы ГОТОВЫ и СПОСОБНЫ и ХОТИТЕ провести репрессии. Скажите - собираетесь ли Вы, в этом случае, выбрать весь "свободный ход" системы _до_ перехода к расстрелам?
Reply
По планируемому бюджету она уже не проходит. Но если при всех расходах дело будет сделано, значит есть еще в системе какие-то более-менее работающие детали способные в критический момент уберечь ее от развала.
= Представьте себя диктатором =
Так ведь Путин не диктатор. Во всяком случае, он гораздо меньший диктатор, чем скажем Лукашенко. Его задача - поддерживать равновесие в системе, ту самую "стабильность" пресловутую.
Мне так кажется, во всяком случае.
[Пардон, отправляюсь спать - утром продолжим нашу беседу, если она Вам интересна]
Reply
2. -это не важно диктатор ли путин. Попробуйте ответить на этот вопрос отвлеченно
Reply
да и МБХ с его амбициями им не уперся... с одной стороны вменяемые правила игры с проверенными партнерами... с другой не понятно к чему ведущий МБХ... понятно что к свелому будущему с победившей демократией и всеобщему счастью по всей России - как вы рассказываете... но проверять не хотелось.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment