Зачем пришел я в мир - раз без меня, со мной ли

[egovoru]

Наконец-то я нашла человека, сумевшего объяснить мне, что же такое экзистенциализм - или, во всяком случае, как следует понимать знаменитое сартрово l'existence précède l'essence (чтения самого Сартра, увы, для этого оказалось недостаточно).

Comments

[lj_frank_bot]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Литература, Философия.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[egovoru]

ОК, пойдет!

[lj_frank_bot]

Я рад

[hyperboreus]

Если общество хочет быть моральным, оно должно само создать себе мораль - то есть, члены общества должны взять на себя определенные обязательства и выполнять их//

Ну, об этом говорил еще Кант - задолго до Жана-Поля ;)

[egovoru]

Кант, как я понимаю, верил, что моральный закон одинаков внутри каждого из нас - а осталось ли что-нибудь от этой веры сегодня?

[hyperboreus]

"Внутри" означает прежде всего в разуме. Моральные обязательства принимает на себя разум - а он в такой же степени индивидуальный, в какой и всеобщий. Моральный долг в данном случае - это обязательство разума, данное самому себе. Индивида - индивиду, общества - обществу. Все как вы написали.

[egovoru]

"Моральные обязательства принимает на себя разум"

Это Кант так думал. Эмпирические же исследования ясно показали, что в некоторых случаях люди не могу рационально объяснить вынесенные ими моральные суждения - они просто чувствуют, что это "неправильно" (например, неправильно брату иметь сексуальные отношения с сестрой, даже если они используют надежные методы предохранения против беременности, и т.д.).

Но даже если бы мы 100% полагались на разум при вынесении моральных суждений, где гарантия, что разумные размышления одного человека приведут к тому же результату, что и моральные рассуждения другого?

[egatiro]

Странно, вроде бы Сартр все просто изложил. Человек не может быть официантом в кафе в том же смысле, что чернильница бывает чернильницей. В этом и смысл "существование предшествует сущности".

[egovoru]

Да, я смутно помню что-то насчет официанта - кажется, это было как раз в "Экзистенциализм - это гуманизм", который я прочла. Как бы то ни было, за несколько лет, прошедших с этого прочтения, у меня из головы уже повыветрилось все, что я, может быть, даже и поняла тогда :(

А Вы согласны с интерпретацией Кляйна?

[egatiro]

Ну да, согласен. Сартр писал, что когда Бог раздавал животным роли, кошке быть кошкой, слону быть слоном, для человека роли не нашлось. Это та дыра в человеке размером с Бога. Кошке не нужно думать, кто она - она по сущности кошка. А человек может быть кем угодно. Как в песне группы "Кафе" поется "мы могли бы служить в разведке, мы могли бы сниматься в кино, но как птицы садимся на разные ветки и засыпаем в метро")
В этом и трагедия жизни. Любой выбор это потеря других вариантов. А хочется ведь все попробовать. Поэтому скучные инженеры сидят вечером за компьютером и играют в летчиков в авиасимуляторе...

[egovoru]

Ну, почему же трагедия? Наоборот, свобода перевоплощения?

[warikap]

А если общество хочет быть аморальным,то оно всё равно должно создать себе мораль,иначе нечего будет нарушать.

[egovoru]

По моим наблюдениям, аморальным обычно хочет быть индивидуум; но при этом он хочет, чтобы общество-то все равно оставалось моральным :) Быть обманщиком ведь выгоднее всего, когда все остальные честны; если же все начинают обманывать, каждому конкретному обманщику извлекать пользу из обмана становится уже гораздо труднее.

[kostya_h]

"А вас, уважаемые читатели, мучило когда-нибудь отсутствие смысла?"
Помучило и перестало.
Смысл невозможно найти, если его нет. Придумывать себе смысл - это заведомо обманывать самого себя.

[egovoru]

То есть, Вы предлагаете жить вообще без смысла - или что смысл надо добыть откуда-то еще?

[kostya_h]

Не предлагаю никому и не принуждаю, к тому же это предполагает некоторое мужество признать, что твой смысл - самообман, и не только лишь все на такое признание готовы. Просто я лично так живу, как тростник на ветру.:)

[egovoru]

Похоже, Вы тоже экзистенциалист :)