Приходит в мысль, что, если это проза

[egovoru]

Литературоведы не могут решить, считать ли верлибр особым типом стихов или все-таки прозы? У него нет ни рифм, ни метра: единственное, что роднит его с «настоящей» поэзией, это наличие собственно стихов - то есть, разбиение текста на отдельные строчки. Но насколько оно произвольно? Сама я уже послужила подопытным кроликом в эксперименте уважаемого

Comments

[old_radist]

срезая, качаясь слегка, как столкнутся сейчас - «озаря - сизари», *
как «железо» из книги в осеннее утро на белой странице, и сразу - *
осеннее поле, тропинки, ворота, село; *
а белое в памяти: *
дальше меня, *
за спиной, *
чуть касаясь сугробов, *
здесь не увидим, но знаем; *
здесь, как под облаком ветка, проведшая лето на крыше вагона, врасплох хорошо и светло, *
словно прячут частями движенья девичьего детства в углу *
водолинии *

[egovoru]

Благодарю за участие - результат добавлен к тексту поста! Поделитесь, пожалуйста, что Вы сами о нем думаете?

[old_radist]

Ничего не думаю, я совершенно не копенгаген в верлибрах, а моя кажущаяся интеллигентность - следствие очков и тяжелых раздумий, а не глубокой начитанности.

°-)

[fortunatus]

«срезая, качаясь слегка, *
как столкнутся сейчас - *
«озаря - сизари»,*
как «железо» из книги *
в осеннее утро *
на белой странице, *
и сразу - осеннее поле, *
тропинки, ворота, село; *
а белое в памяти: *
дальше меня, за спиной, *
чуть касаясь сугробов,*
здесь не увидим, но знаем; *
здесь, как под облаком ветка, *
проведшая лето на крыше вагона, *
врасплох хорошо и светло, *
словно прячут частями *
движенья девичьего детства *
в углу водолинии»

Если читать вслух, то всё однозначно.

[egovoru]

Благодарю за участие - результат добавлен к тексту поста! Поделитесь, пожалуйста, что Вы сами о нем думаете?

[hyperboreus]

А старые китайцы даже законы и государственные постановления писали такой четко ритмизированной прозой, что попоэзнее любого верлибра будет ;)

[egovoru]

Ну, Андрей Белый свои романы - тоже, но все-таки ритмизованная проза - это не стихи :)

[hyperboreus]

А в чем же тогда отличие?!

[egovoru]

В наличии собственно стихов, то есть, фиксированного разбиения текста на отдельные строчки.

Вопрос в том, может ли читатель угадать, где автор их планировал, если в тексте нет ни рифм, ни метра? Не хотите ли предложить свой вариант разбиения - чем больше участников, тем лучше?

[gomazkov]

Не очень удачный пример: почти правильный амфибрахий, даже не дольник - его как ни разбивай, всё равно на стихи похоже будет.)

[egovoru]

Пример предоставил Мессала :) Я осмелилась утверждать в его журнале, что и в верлибре разбиение на строчки довольно однозначно, но быстро поняла, что я, собственно, имела в виду просто стихи без рифмы, типа "Когда вы стоите на моем пути" или "Теперь так мало греков в Ленинграде". Там, действительно, разбиение на строчки легко "просчитывается" читателем, и это так и задумано авторами.

Эти примеры - строго говоря, не верлибр: верлибр вообще не предполагает метрики, деление на строчки задается только интонацией. В другом стихотворении, которое мне предложил Мессала, я угадала окончания строк только тогда, когда они совпадали с окончанием предложений. Посмотрим, что получится с этим текстом :) Не хотите предложить свой вариант? Чем больше участников, тем лучше.

[gomazkov]

Вы знаете, зная поэтов не понаслышке, я знаю и то, что они в массе своей пишут так, как захочет их левая пятка.) Давайте, раз уж надо, я хоть выпендрюсь?

срезая, качаясь слегка, как
столкнутся сейчас - «озаря - сизари», как
«железо» из книги в осеннее утро
на белой странице, и сразу -
осеннее поле, тропинки, ворота, село;
а белое в памяти: дальше меня, за
спиной, чуть касаясь сугробов,
здесь не увидим, но знаем;
здесь, как под облаком ветка,
проведшая лето на крыше
вагона, врасплох хорошо и светло,
словно прячут частями движенья
девичьего детства в углу
водолинии

;)
На мой вкус - при таком разбитии стихи не стали ещё бессмысленнее.)

[egovoru]

Спасибо! Главный вопрос тут, конечно, в том, насколько "неочевидное" разбиение на строки влияет на восприятие, но нашим экспериментом это не проверишь. Мессала, кажется, не готов считать верлибр поэзией, но его критерий - что верлибр плохо запоминается наизусть - не кажется мне достаточно убедительным. Кто сказал, что стихи - это то, что хорошо запоминается наизусть? :)

[noname_rambler]

«срезая, | качаясь слегка, | как столкнутся сейчас - «озаря - сизари», | как «железо» из книги в осеннее утро на белой странице, | и сразу - осеннее поле, тропинки, ворота, село; | а белое в памяти: дальше меня, за спиной, чуть касаясь сугробов, | здесь не увидим, но знаем; | здесь, | как под облаком ветка, проведшая лето на крыше вагона, | врасплох хорошо и светло, | словно прячут частями движенья девичьего детства | в углу водолинии»

Я конечно подсмотрел авторский вариант, но я бы так разбил.
это стихи конечно... потому что они - в звуке

[egovoru]

Надеюсь, подсмотрели все же после того, как сделали свое разбиение? А то Ваш вариант нельзя будет засчитать :(

[messala]

Я даже не стал говорить ув. хозяйке, чтобы она попросила читателей не гуглить. Думал, и так понятно )

[noname_rambler]

Да почему:)
Я начал разбивать ну примерно так же:
срезая, | качаясь слегка, | как столкнутся сейчас - «озаря - сизари», | потом интересно стало - а кто это