(Untitled)

[edelberte]

По следам передачи Третьякова о постмодерне и постмодернизме.

О постмодерне и постмодернизме, как я себе это поняла.

В одной из статей, посвященных Гессе, Аверинцев так писал о Томасе Манне: он всю жизнь чувствовал себя представителем и говорил как представитель. Представителем и наследником европейской

Comments

[nigdeja]

Не поверите, вчера вечером читала это эссе Аверинцева. Даже хотела цитировать запись сна из дневника.

[edelberte]

Да, удивительно.
Я ведь этого эссе не видела уже много лет.
А знаете, в блогосфере происходят все-таки странные вещи.:-) Вот, скажем, вдруг во френдленте несколько человек практически одновременно заговорят на одну, не особо популярную, тему. А ведь это они мне френды, а друг другу - нет, я проверяла.:-)
И как вам Аверинцев? Когда-то я его очень любила.

[nigdeja]

Аверинцев мне - очень :) Его даже очень научные статьи, не говоря об эссе и стихах, действуют на меня магически, что среднее между утолить жажду и подышать свежим воздухом :) То же с Седаковой.
Кстати у нее есть статья "No Soul More" (постмодернистский образ человека), там очень хорошо и точно определен постмодернизм именно на контрасте с модерном, только не пост-, а просто (это на всякий случай).

[edelberte]

Спасибо. Поищу.

[troitsa1]

Вы не можете поверить, что учебники написаны так не случайно? Присмотритесь :)
У Аверинцева был один отличный тезис: чем больше мы говорим о патриотизме, тем глупее выглядим. Неточная формулировка, называется лемма Аверинцева.

[edelberte]

Подозреваю, что именно не случайно. Слишком во многих учебниках просматривается такой принцип построения.
Про Аверинцева. Говорю же: когда-то любила. :-) Очень. Но когда-то.

[edelberte]

А кстати, я этой леммы не слышала. Вы ее именно у Аверинцева читали или в чьем-нибудь пересказе?

[kroopkin]

А что Вы понимаете под временем "постмодерн"?

[edelberte]

Вы имеете в виду временные границы? В Западной Европе - с самого начала 20в. постепенное развитие. (А может, и раньше - "проклятые" поэты). У нас, впрочем, тоже это было заметно: серебряный век.
Не рискну, впрочем, ничего уверенно утверждать: чтобы очертить границы, надо иметь разработанную теорию, а у меня ее, само собой, нет. :-)

[ninaofterdingen]

Простите, я затрону тему очень острую, но должна сказать, что нельзя делать символом ответственности человека, который во время тяжелейшего испытания для своего народа жил в другой стране, более того, в стране, которая собиралась уничтожить Германию и стереть её с лица земли. Возможно, вы слышали о плане Кауфмана

[edelberte]

Спасибо, Нина, что вы об этом заговорили. Я счастлива, что могу поговорить об этих, действительно болезненных, мучительных для меня вещах, с человеком, который понимает вещи так, как вы. Мне близок ваш взгляд. Более того, я подозреваю, что, родись я в Германии в известные годы, вряд ли я была бы антифашисткой-подпольщицей. Ну разве что, если бы была на сто процентов уверена, что Гитлер ведет мою страну к гибели. В любом случае, уезжать из воюющей страны для меня было бы неприемлемо

[ninaofterdingen]

Как хорошо, что вы меня поняли. Меня именно этот аспект очень интересует

[edelberte]

Сначала мне показалось, что ответить на ваш вопрос очень просто.Но чем больше я думала, тем больше терялась. Толковать о своем, не понимая мысли собеседника - не лучший способ вести беседу, а у меня сейчас получилось бы именно так, потому что вашей мысли я не уловила. О какой свободе вы говорите? (Честно говоря, я вообще очень не люблю слова "свобода" :).) Я далека от мысли, что в слово "свобода" вы вкладываете либеральный смысл, а того, который вы вкладываете, ощутить не сумела. Вроде бы что-то понятно, но - ускользает.
И о "страшных песнях". Марксизм? Либерализм? Эгалитаризм вообще?
Чтобы продолжить разговор, я нуждаюсь в пояснениях.