Революция, революция, революция...

Dec 02, 2010 21:25

 Модная тема эта «революция», складывается ощущение, что чем чаще о ней говорят, тем меньше вероятность того, что она произойдет. Верхи уже давно не могут, низы уже ничего не хотят. Перетерпели, товарищи! Теперь всех нас ждет колоссальный застой в экономике, политике, социуме.

Со стороны это выглядит достаточно смешно, так как получается, что ( Read more... )

система, партизан, инновации, революция, action derecte

Leave a comment

Comments 22

beorgor December 2 2010, 18:44:14 UTC
Думаю, революция возможна только в том случае если на стороне революции часть САМОГО САМОГО ВЕРХА

Что касается России, то это государство по всей видимости просто развалится через некоторое количество лет, без революций...

Reply

e_kin December 2 2010, 18:47:04 UTC
вот!! и я к этому, кто-то заложил грамотного "червя". А насчет "верха" не согласен, сейчас это может сделать небольшая группа людей и особо не напрягаясь, главное бить в цель. Просто нет идеалогии, которая бы как "кожа", защищала бы от механических повреждений

Reply

beorgor December 2 2010, 18:52:21 UTC
если это и "сделает" "небольшая группа людей", то она будет контролироваться кем то с самого верха.

Reply

e_kin December 2 2010, 19:27:43 UTC
Опять не факт, из лености верхов появилась достаточно большая группа никем не контролируемой молодежи, которая занимается самообразованием. Это очень опасно для власти

Reply


zalina_bogazova December 2 2010, 20:56:44 UTC
Ты сейчас третью часть "Матрицы" описал. И частично вторую.

Reply

e_kin December 2 2010, 21:03:02 UTC
Кстати, сейчас сам внимательно глянул, кажись да))) но будет еще продолжение)
а матрица достаточно серьезный фильм, если бы не:
1. Содрали с Замятина "мы", Оруэла "1984"
2. Намного глубже эту тему раскрыл мульт "Призрак в доспехах", особенно философско-этический аспект вторая часть мульта)

Reply

zalina_bogazova December 2 2010, 21:42:19 UTC
Не, понятно, что с антиутопий содрано. Призрака надо посмотреть.

"Матрицу" очень люблю. Но первую часть. Две другие очень сложно понять. Особенно третью. Я так и не поняла, что там с агентом Смитом.

Кстати! http://www.chaskor.ru/article/poslednij_boj_agenta_smita_21269

Reply

e_kin December 2 2010, 22:17:11 UTC
Прям в точку) о чем и я тут глаголю) система саморазрушается, надо чтобы на ее обломках возникала новая, поэтому необходим "эмбрион".

Призрака и Эрго Прокси - смотреть обязательно)

Reply


magas_dedyakov December 3 2010, 00:49:23 UTC
Очень интересно) Но кое-что хотелось бы уточнить:
"Немного отошел от темы, революция невозможна только потому, что ее не могут совершить те люди, которые ее желают".
Это вообще или именно сейчас?

Кстати, мысль о "черве", которого внедрили в "систему", часто применялось, например, к Яковлеву.  Я бы к этому добавил одну мысль:

Уничтожение устойчивой "системы" практически невозможно извне. Ее изнутри всегда уничтожает те, кто выступают не против системы, а наоборот, за ультра-систему. СССР развалили не диссиденты, а те, кто выступал под лозунгом "больше социализма".

Извне систему, вопреки элите, можно, к сожалению разрушить только вооруженным путем. В этом я согласен с классиками.

Reply

e_kin December 3 2010, 07:04:53 UTC
Это именно сейчас, именно к этой системе.
Я практически это и имею ввиду, дальше в следующем посте, я говорю, что " в лоб" систему не разрушить, нужно вокруг нее создать информационный вакуум, дальше разрушение пойдет изнутри. Элита должна начать принимать невыгодные для себя решения. Если ты борешься с системой - ты наоборот делаешь ее сильной, балансируешь ее. Надо внутри создать дисбаланс и кирдык))
Перестройка - это уже конечная фазы работы червя, надо действовать тоньше)

Reply

magas_dedyakov December 3 2010, 12:07:17 UTC
А как ты предлагаешь этот "информационный вакуум" создать?
Я понимаю, что ты хочешь мылить чисто абстрактными категорями, но я просто на примере хочу понять твою мысль. И как ты предлагаешь боротья с тем, что при "встраивании" в систему, актор невольно принимает правила игры принятые в системе, а если не принимает, то "механизмы самоочищения" избавляются от него. У меня даже есть конкретный приимер.

Говоря о вреде открытой борьбы, правильо ли я понял, что ты предлагаешь этакую "информационную сатьяграху"??

Reply

e_kin December 3 2010, 12:34:34 UTC
посредством внедрения в систему, службы искажения) ну типа как вокруг Путина, вакуум информации) он инета не читает, ему пресс служба носит справки, и лишний раз его не беспокоят) а на самом деле то идет процесс его дискредитации, причем достаточно успешный)
Мысль в том, что когда ты открыто борешься против системы, ты часть системы, а нужно создавать внутри нее дисбаланс, следующий пост смотри, я там только начал к вечере допишу про конфликты в "блоке Распределения".
Не, я предлагаю борьбу изнутри, примерно так "надо так работать в системе, чтобы каждый элемент, связь и задачу доводить до абсурда, везде должен быть гротеск" и система сама себя уничтожит) это как молодежные организации типа Наши и прочие))

Reply


dondzendervish December 3 2010, 06:35:26 UTC
система самодостаточна и устойчива.
я думаю, не совсем правильно говрить о финансовой и политической системе, как неустойчивой.
устойчивее системы мы не наблюдали более 20 лет.
червя нет. в совке червь были инакомыслящие. щас инакомыслящие в системе))
еще любопытный факт: в политологии считается, что наиболее поддаваемая под революции - тоталитраная и авторитарная системы. То есть жесткое очень успешно революционирует. ломаецца.
а вот демократия практически не подвержена революциям. она мягкая, она утопает сама в себе. любые изменения потом идут на благо самой системы. смена вывески не принесет смены элит.

но эт все фигня. ты лучше скажи, что читаешь и читал, когда мысль такая пошла (по себе знаю, подобные идеи приходят под хорошие книги). ну и выкладывай, если есть.

Reply

e_kin December 3 2010, 07:14:18 UTC
Мировая финансовая система - это маятник, который раскачивается сам, его стабильность это миф. На данный момент США продолжают вливать необеспеченные бабки в экономику, тем самым провоцируют еще более крупный кризис в будущем, но общество и сейчас спокойно может поквитаться с "долговой экономикой")
Насчет червя - он должен быть, хотя иногда мне кажется, что проблемы в нашей стране вообще связанны с простой тупостью руководства и не нужна тут конспирология))
Диктатура финансов - это тоже диктат) я к этому и веду, что мы должны создать своего червя. чтобы в этой гибкой системе он прополз вверх в момент нестабильности) как раз червь и обеспечивает бескровную смену элит. И она будет, если мы этого захотим, экономика страны вынуждена будет кардинально меняться. Ну не буду всего раскрывать, в следующих постах более ясно выскажу свою мысль, это только начало)

Сейчас читаю Мишеля Монтеня "Опыты", но не скажу, что мысль связана с этой книгой, я даже не знаю с чем этот "бзык" связать((( Но книжку однозначно советую)

Reply

dondzendervish December 3 2010, 08:08:49 UTC
ну, начнем с того, что революция в мировом масштабе пока, все же не возможна.
во-вторых основные мировые акторы все же в методологическом демократичны (по форме, не по содержанию), потому любые самые рисковые начинания увязныут в демократических процессах.
ну и в-третьих я чет не помню ни одну безкровную революцию.
оранжево-розовые по-большому счету не являлись револючиями как таковыми, это скорее политические перевороты. реальные акторы были не граждане, а структуры (конституционный суд, параламенты и т.д.)

Reply

e_kin December 3 2010, 08:17:27 UTC
Ты пойми я думаю на тему "Революция 2.0", я пытаюсь формализировать свою мысль, перенести ее в абстрактную сферу, обработать и предложить что-то новое. Я хочу предложить такой вариант, когда элита самоустраниться, думаю возможно создать такой механизм, программу и инсталлировать ее. Думаю это сейчас возможно как никогда, так как еще Куртом Геделем доказано непрерывное усложнение систем, на данный момент мы подходим к точке бифуркации, а может мы и станем триггером к новому этапу синергетического процесса, и в этот момент будет достаточно наименьших усилий для решения нашего вопроса)) Вот все-таки заставил меня сказать то, что я готовил для заключения)))
Ну про бескровность я про "относительную" бескровность) все в масштабе)

Reply


Leave a comment

Up