Про грибы.

[e_lapshin]

На тёмном складе хранится сто килограммов грибов, влажность которых составляет 99 процентов.
Через какое-то время влажность грибов упала до 98 процентов.

Внимание: Сколько теперь весят грибы?

Вперед, офисные мыши! )))

зы Такие задачки мы давали третьеклассникам в свое время.

Камменты скриню, но часть буду открывать.

Comments

[xodoki_u_lenina]

Господа, вы прикылавыетесь что-ли?
Это же задачка реально из начальной школы.
Если до усушки сухая часть состовляла 1%, т.е. 1 кг из 100, то после усушки та же сухая часть состовляет уже 2%, т.е. 1 кг из 50.
Ответ 50 кг.

[downpurg]

Ответ не очевиден...Gриведите-ка пример такого продукта и самого процесса уменьшения влажности :)
По этой же логике это должно быть 2 кг из 100.
Вы принимаете сухую часть за константу (1 кг), вот и интересен мне сам механизм усушки :)

[downpurg]

ЗЫ (не могу успокоиться :)
Продуктом, по идее, м.б. что-то такое, где сухая часть существует отдельно от влаги - только тогда можно говорить о том, что в первом случае 1 кг составляет 1 % от продукта, а после усушки - 2% от продукта. Т.е. грубо говоря - это 1 кг. пенопласта, плавающий в баке с 99 кг воды, и когда испариться воды столько, что бы это 1 кг. составлял 2% от общей массы, то тогда и получим 50 кг.
Но если брать за продукт что-то равномерное, имеющее содержание влаги 99% (губка пропитанная водой, влажная трава), то в этом случе, при равномерном уменьшении процента содержания влаги во всем продукте на 1 процент, данное решение неочевидно.
Попробуйте обосновать свои расчеты по отношению к той же губке с водой, в которой нет отдельной сухой части, а она вся влажная и эта влага составляет в ней 99 % при общем весе всего объема 100 кг????
_________________

[xodoki_u_lenina]

ДОрогой, это математика
Если есть задача, сложить два яблока и три мячика - вопрос не в том, что получицо - ибо получицо 5 штук

[downpurg]

Дык я согласен про математику, об чем и написал, только вот эта задачка не имеет однозначного решения - данное решение справедливо только для абсолютной влажности (про эти показатели можно посмотреть по ссылке: Влажность
Но мы то знаем, что математика не всегда соотносится с реалиями жизни, и с этой точки зрения физика нам ближе получается....
Поэтому хотелось бы увидеть вариант решения этой задачи для реальных условий.
Скажем, я колхозник, накосивший 100 кг. травы и положивший эту копну на весы.
Воткнул гигрометр - на нем 99.
Вопрос - сколько будет масса на весах, когда на гигрометре будет 98%.
Уж явно не 50 кг :D

[asper]

Ну, видимо, матмодель этой задачи такова, что вода испаряется, а всё остальное остается.

По идее, конечно, там еще есть всякие масла, которые тоже могут испаряться (хотя и много медленнее воды), вредители могут сожрать грибы, и так далее.

Но в принципе из условия задачи вполне понятно, что предполагается именно испарение воды, и не более. Если бы не так - было бы указано особо.

[e_lapshin]

downpurg:
В том то и дело, что немного про разные вещи. :)
Цитирую дословно условия исходной задачи:
выделяем ключевые моменты - 100 киллограм ПРОДУКТА с 99%...... ЭТОТ ПРОДУКТ УСОХ до 98%.....

Ничего про разделение продукта на части, значит по умолчанию подразумевается весь объем продукта :)

Так.

downpurg:
В противном случае должно идти уточнение, какая часть продукта усыхает...

есть два варианта: сухое вещество и вода.
еси продукт усох, по-моему логично, что речь идет о изменении его (продукта!) массы, иными словами изменении массы воды.

downpurg:
, и что существует сухая изначально часть и она остается неизменной....

тож верно.

downpurg
Вышеуказанная формулировка задачи просто игра слов....

Никакой игры слов тут нет.
Если изначально не были понятны условия задачи, так и надо было написать.

И ЕЩЕ

[e_lapshin]

downpurg

Re: И ЕЩЕ

[downpurg]

Ну вот, наконец-то я добился от Вас того, чего хотел

???????????????-------Я В ШОКЕ--------???????????

[e_lapshin]

как это? будет испаряться твёрдое тело?!

Итак, попробую еще раз резюмировать все вышеозначенно

[downpurg]

1. Выделяя на первом этапе 1% абсолютно сухого вещества мы сразу меняем условия задачи, т.к. разделяем цельный продукт на сухое вещество и чистую воду! Это элементарно проверяется, попробуйте посчитать массу продукта при усушке до 0%...правильно, у вас останется только тот 1 кг. первоначально выделенного сухого вещества. Физически я это описал смесью невпитывающего в себя воду пенопласта в баке с водой НО - тогда говорить об усыхании всего продукта не представляется возможным, может только испаряться вода, с чем Ирина и согласилась

Вот так тупка....

[e_lapshin]

Спорить действительно не имеет смысла

Re: Вот так тупка....

[gavroshe]

Буратино был тупой как дрова ©

Re: И ЕЩЕ

[podovan]

Ты знаешь у всех этих мехматовцев всегда туз в рукаве, который по их словам, очевиден всем :))))
На самом деле это всего лишь шаблонное мышление и выйти за его границы и понять твои абсолютно справедливые доводы они физически не способны! не трать время, тебя же ещё и дураком назовут :))

[downpurg]

PS: я тоже за то, что бы учить мыслить детей разносторонне, но ИМХО такого плана задачки, когда они оторваны от реальности и дети не смогут подобные решения применить на практике в жизни - не совсем правильно - ведь реальный результат, который увидит ребенок явно бутет отличаться от математически ВРОДЕ КАК обоснованного.
Опять же про ссылку про влажность - Если относительная влажность воздуха 99 процентов, то все себе представляют сырую погоду, это вроде ясно. Решая задачку вышеуказанным алгоритном при усушении воздуха до 98% должа получиться достаточно сухая погода с около 50% влажности воздуха (прям засуха должна начинаться), но ведь реально как было сыро, так и будет, а гигрометр не будет показывать около 50% влажности, а будет показывать 98%

И еще один выстрел!

[downpurg]

ЗЗЫ: Из Википедии
Цитата:
Влажность обычно характеризуется количеством воды в веществе, выраженным в процентах от первоначальной массы влажного вещества (массовая влажность) или её объёма (объёмная влажность).