Вот би..ять, надо это несовместимое как-то совместить черт возьми, понять, что Россия одна, как ее не называй, и если от нас оторвали куски территории - не разрываться хотя бы во времени. У французов получилось. Хотя у них там много всякого было. Значит - и нам надо как-то.
искать, сопоставлять факты, сшивать разорванное, а не рвать дальше. нельзя вырубить из дерева целый кусок, пусть он и не по самому лучшему способу привит - но он сросся с нашей историей, и удалить его - сгубить нынешнее.
Да, кстати, если тупо взять догматы изначальные коммунистов, бога они отнюдь не отрицают.
Дело в том, что СССР как раз Россией-то не был. Но да - это была наша Родина, и что теперь с этим делать - совершенно непонятно. Как ни крути, а та страна меня вырастила и выучила, поскольку и детский сад, и школа были бесплатны, и дала высшее образование, поскольку институт тоже был бесплатным. И при случае лечила, и два раза очень даже нехило.
Куски территории от нас никто не отрывал, они сами отвалились. Про французов не понял. У них Франция была всегда. Да, сперва она была королевством, потом империей, потом стала республикой - но это всегда была Франция.
И если тупо взять догматы изначальные коммунистов, то они отнюдь не отрицают и много чего другого; например - переселения душ, сиречь реинкарнации, законов кармы, Маниту они тоже не отрицают, также в их догматах нет опровержения, что человек происходил от медведя...
В догмах косммунистического движения нет отрицания ни бога, ни православия.
Не знаю дядька... По мне так именно сшить этот исторический разрыв - сберечь историю - сберечь наше государство. А ты его продолжаешь упорно рвать... Зря.
Про французов не понял. У них Франция была всегда. Да, сперва она была королевством, потом империей, потом стала республикой - но это всегда была Франция.
так и с Россией то же самое. Была империя, потом - республика, потом - диктатура (или как ее там не называй) - теперь опять республика. Это всегда была Россия.
В догмах коммунистического движения нет отрицания факта, что человек произошёл от медведя. Это разве о чём-то говорит?
Не понимаю, о каком историческом разрыве ты говоришь.
С Россией совсем не то же самое, что с Францией. Франция, как это ни парадоксально звучит, всегда была французским государством. СССР был государством непонятно кого.
Франция-республика не закопала намертво Францию-монархию. И то, и это - Франция. СССР был могильщиком России.
Слав 1 - очень многие считают что СССР - был империей... 2 - РИ перед Февральской революцией была Украиной периода майдана, после - Украиной нонешнего разлива. То что в результате получился СССР - просто большевики оказались зубастее, абициознее и последовательней. 3 - Величие империи не в границах от забора до обеда. Границы на которых постоянный бардак как раз величия не придают нефига - "у себя разобраться не можете а других учите"
По первому пункту - так считают как раз противники СССР. И в любом случае - это никак не отменяет того факта, что Российская Империя и СССР - это два, так сказать, противоположно направленных государства.
По второму - опять же см. пункт первый. Либо ты за "единую, неделимую", либо за "братских народов союз мировой". Вместе - не бывает.
С третьим пунктом согласен абсолютно - именно так, нам бы сперва со своим разобраться...
Я ничего не путаю. Путаешь как раз ты - за внешним сходством не улавливаешь разницы. Суть сутью, но СССР и Российская империя - это две совершенно разные по сути страны. Общего у них только расширение границ. Да и то, читая историю, я не ощущаю, что императоры РИ были озабочены раздвиганием пределов страны - им бы управиться с той, которая есть...
Насчёт сути нынешней России ты тоже неправ. Она много хочет, но граничит отнюдь не с теми, с кем хотела бы. И не будет - ибо кишка тонка, чего уж там, надо признать.
> ментально имперское величие важнее телевизора в каждом доме
Следует ли понимать тебя так, что ты готов жить в сарае и есть мёрзлую брюкву, лишь бы имперское величие? И позволь поинтересоваться, на какой машине ты нынче ездишь? Вряд ли на Жигулях 30-летней давности?
> империя - это свобода _действий_, а не слов
Действий КОГО? Для империи, как ты совершенно верно сказал, "внутренний уровень жизни - дело вторичное"И поэтому империи наплевать, как живут её граждане. Лишь бы не вякали и не дёргались. А потому империя - это
( ... )
"Суть сутью, но СССР и Российская империя - это две совершенно разные по сути страны. "
Ну вот видишь. Ты не видишь в них общего, хотя общего в них очень много. Различий тоже, конечно, хватает, но по мне так в них гораздо больше сходства.
"Насчёт сути нынешней России ты тоже неправ. Она много хочет, но граничит отнюдь не с теми, с кем хотела бы. "
Это верно - в смысле кишки. Но совершенно не верно в смысле позиционирования, т.е. самоощущения. Да, пока мы слабы. Но это мы будем определять, с кем граничить - из _собственного_ понимания, а не из того, что где-то там "принято", или "прилично", или "приемлемо" или ещё что-нибудь подобное.
"И поэтому империи наплевать, как живут её граждане. Лишь бы не вякали и не дёргались. Вторая фраза противоречит первой :) "Не вякали и не дергались" - это уже очень много требований. Нужно строить инфраструктуру, нужно её поддерживать, нужны заводы, нужен транспорт... В конце концов, армия должна быть с высоким боевым духом, и её должно поддерживать население
( ... )
Общего в них ровно две вещи: стремление граничить с кем хочется и не особенно комфортная жизнь собственного народа. Всё. Остальное в них диаметрально противоположное.
> Но совершенно не верно в смысле позиционирования, т.е. самоощущения.
Да позиционировать себя можно хоть господом богом. Это не значит Им быть.
> Да, пока мы слабы. Но это мы будем определять, с кем граничить
И становимся всё слабее. И в таком разрезе мы можем себе определять всё, что угодно - всё равно кишка тонка и становится всё тоньше.
> "Не вякали и не дергались" - это уже очень много требований.
Это ЕДИНСТВЕННОЕ требование. Ну, с двумя сторонами, как монета: аверс - не вякать, реверс - не дёргаться. И для выполнения его никакой особенной инфраструктуры не нужно, как и не нужно, чтобы народ чего-то там поддерживал.
> уровень жизни должен все время хоть немного, но повышатьсяА он и так повышается - в силу естественного развития человечества. Многие всерьёз говорят, что до Путина не было 3G и 4G, а вот при Путине появилось. Путин здесь не при чём, но кого это
( ... )
Comments 29
искать, сопоставлять факты, сшивать разорванное, а не рвать дальше. нельзя вырубить из дерева целый кусок, пусть он и не по самому лучшему способу привит - но он сросся с нашей историей, и удалить его - сгубить нынешнее.
Да, кстати, если тупо взять догматы изначальные коммунистов, бога они отнюдь не отрицают.
Reply
Куски территории от нас никто не отрывал, они сами отвалились. Про французов не понял. У них Франция была всегда. Да, сперва она была королевством, потом империей, потом стала республикой - но это всегда была Франция.
И если тупо взять догматы изначальные коммунистов, то они отнюдь не отрицают и много чего другого; например - переселения душ, сиречь реинкарнации, законов кармы, Маниту они тоже не отрицают, также в их догматах нет опровержения, что человек происходил от медведя...
Reply
Не знаю дядька...
По мне так именно сшить этот исторический разрыв - сберечь историю - сберечь наше государство. А ты его продолжаешь упорно рвать... Зря.
Про французов не понял. У них Франция была всегда. Да, сперва она была королевством, потом империей, потом стала республикой - но это всегда была Франция.
так и с Россией то же самое. Была империя, потом - республика, потом - диктатура (или как ее там не называй) - теперь опять республика. Это всегда была Россия.
Reply
Не понимаю, о каком историческом разрыве ты говоришь.
С Россией совсем не то же самое, что с Францией. Франция, как это ни парадоксально звучит, всегда была французским государством.
СССР был государством непонятно кого.
Франция-республика не закопала намертво Францию-монархию. И то, и это - Франция.
СССР был могильщиком России.
Reply
1 - очень многие считают что СССР - был империей...
2 - РИ перед Февральской революцией была Украиной периода майдана, после - Украиной нонешнего разлива. То что в результате получился СССР - просто большевики оказались зубастее, абициознее и последовательней.
3 - Величие империи не в границах от забора до обеда. Границы на которых постоянный бардак как раз величия не придают нефига - "у себя разобраться не можете а других учите"
Reply
По второму - опять же см. пункт первый. Либо ты за "единую, неделимую", либо за "братских народов союз мировой". Вместе - не бывает.
С третьим пунктом согласен абсолютно - именно так, нам бы сперва со своим разобраться...
Reply
:)))
Reply
Есть (точнее, была) Российская Империя.
Конкретно и всем всё понятно. И договариваться не надо.
Reply
Reply
Reply
Reply
Суть сутью, но СССР и Российская империя - это две совершенно разные по сути страны. Общего у них только расширение границ. Да и то, читая историю, я не ощущаю, что императоры РИ были озабочены раздвиганием пределов страны - им бы управиться с той, которая есть...
Насчёт сути нынешней России ты тоже неправ. Она много хочет, но граничит отнюдь не с теми, с кем хотела бы. И не будет - ибо кишка тонка, чего уж там, надо признать.
> ментально имперское величие важнее телевизора в каждом доме
Следует ли понимать тебя так, что ты готов жить в сарае и есть мёрзлую брюкву, лишь бы имперское величие?
И позволь поинтересоваться, на какой машине ты нынче ездишь? Вряд ли на Жигулях 30-летней давности?
> империя - это свобода _действий_, а не слов
Действий КОГО?
Для империи, как ты совершенно верно сказал, "внутренний уровень жизни - дело вторичное"И поэтому империи наплевать, как живут её граждане. Лишь бы не вякали и не дёргались. А потому империя - это ( ... )
Reply
Ну вот видишь. Ты не видишь в них общего, хотя общего в них очень много. Различий тоже, конечно, хватает, но по мне так в них гораздо больше сходства.
"Насчёт сути нынешней России ты тоже неправ. Она много хочет, но граничит отнюдь не с теми, с кем хотела бы. "
Это верно - в смысле кишки. Но совершенно не верно в смысле позиционирования, т.е. самоощущения. Да, пока мы слабы. Но это мы будем определять, с кем граничить - из _собственного_ понимания, а не из того, что где-то там "принято", или "прилично", или "приемлемо" или ещё что-нибудь подобное.
"И поэтому империи наплевать, как живут её граждане. Лишь бы не вякали и не дёргались. Вторая фраза противоречит первой :) "Не вякали и не дергались" - это уже очень много требований. Нужно строить инфраструктуру, нужно её поддерживать, нужны заводы, нужен транспорт... В конце концов, армия должна быть с высоким боевым духом, и её должно поддерживать население ( ... )
Reply
Остальное в них диаметрально противоположное.
> Но совершенно не верно в смысле позиционирования, т.е. самоощущения.
Да позиционировать себя можно хоть господом богом. Это не значит Им быть.
> Да, пока мы слабы. Но это мы будем определять, с кем граничить
И становимся всё слабее. И в таком разрезе мы можем себе определять всё, что угодно - всё равно кишка тонка и становится всё тоньше.
> "Не вякали и не дергались" - это уже очень много требований.
Это ЕДИНСТВЕННОЕ требование. Ну, с двумя сторонами, как монета: аверс - не вякать, реверс - не дёргаться.
И для выполнения его никакой особенной инфраструктуры не нужно, как и не нужно, чтобы народ чего-то там поддерживал.
> уровень жизни должен все время хоть немного, но повышатьсяА он и так повышается - в силу естественного развития человечества. Многие всерьёз говорят, что до Путина не было 3G и 4G, а вот при Путине появилось. Путин здесь не при чём, но кого это ( ... )
Reply
Leave a comment