Заблуждения Вассермана...
Анатолий Вассерман в разговоре с посетителем своего жж, высказал следующий аргумент о возможности планирования и плановой экономики: "Аргумент Мизеса устарел с появлением компьютеров, достаточно мощных для _точного_ решения задачи планирования, и средств _предварительного_ заказа, достаточно оперативных для сбора информации, необходимой для точной
( Read more... )
"Из тех же ворот, что и весь народ" (С). Расчёты трудозатрат не зависят от того, выражаются ли они в тоннах условного топлива, часах условного труда или зелёных условных единицах. Соответственно и субъективные предпочтения индивида, распоряжающегося эквивалентом личного труда, поддаются учёту -- например, через систему Интернет-заказов -- независимо от единиц, в которых выражен этот эквивалент. И направления разбалансировки спроса и предложения видны -- например, через ту же систему -- не только предпринимателю, но и любому иному планировщику, в том числе и компьютеру.
Reply
"Весь народ" читает в википедии, что деньги - это всеобщий эквивалент стоимости. Отсюда делает вывод: "Расчеты трудозатрат не зависят от того, выражаются ли они в тоннах условного топлива, часах условного труда или зелёных условных единицах".
В самом деле, - говорит народ, - ведь совершенно не важно в каких условных единицах выражается, например, длина или масса. Ведь эталоны неизменны и едины для всех.
Но весь фокус в том, что деньги - не условная (неизменная) единица. И "зеленая условная единица" - не эталон. Деньги - это товар, и стоимость денег меняется. Т.е. проблема нахождения "входных данных" остается.
Reply
Ну, я-то знакомился с политической экономией ещё за три десятилетия до появления Википедии.
DZ> В самом деле, - говорит народ, - ведь совершенно не важно в каких условных единицах выражается, например, длина или масса. Ведь эталоны неизменны и едины для всех. Но весь фокус в том, что деньги - не условная (неизменная) единица. И "зеленая условная единица" - не эталон. Деньги - это товар, и стоимость денег меняется. Т.е. проблема нахождения "входных данных" остается.
Вы правы. Доллар куда менее стабилен, чем час простого -- неквалифицированного -- труда. Поэтому расчётв ы денежных единицах страдают куда бОльшими погрешностями, чем в натуральных. До поры до времени это компенсировалось простотой расчёта. Но с развитием компьютеров это преимущество исчезает.
Reply
А 1 час копания ямы в 10 часов утра совсем не то же самое, что копание этой ямы в 2 часа ночи. И 1 час копания земли, не то же самое, что 1 час копания глины в полуметре слева. И сколько стоит один час копания в Сочи, на Красной площади и 1-го января в Норильске? А час закапывания той-же ямы?
Ответить на эти вопросы может компьютер только в том случае, если он сам и будет копать. И если выкопанная яма нужна самому компьютеру. Ну есть еще один вариант. Все люди будут генетическими близнецами, с запрограммированными возможностями, и с потребностями, записанными в пзу.
Reply
Reply
Вы хотите сказать, что копание ямы - это квалифицированный труд????????????????
Тарифные сетки говорите?
Вот есть община - n человек. Сколько из них сов, сколько жаворонков вы не знаете. Сколько предпочитают сдельную оплату, а сколько почасовую тоже не знаете. Сколько предпочитают копать землю, но получать мало, а сколько глину, но получать больше?
Есть объем работ X (структура с видами работ и временными затратами). Пока даже не будем учитывать разницу в производительности труда, и халтурности труда при почасовой оплате.
Партия Компьтер спустил задание - выполнить Х. Вроде людей на все хватает. Но вот не повезло. В городе одни совы. Вся ночная смена забита, а днем никто не работает. Мало того, что все ямы не выкопаны, так еще и стоило это по ночному тарифу. Будете принуждать тунеядцев, которые решили, что лучше они сходят на рыбалку, чем будут работать по тарифной сетке? Сажать? Расстреливать ( ... )
Reply
Reply
Отсюда вывод. Ямы должны копать эникейщики, а эникеить ямокопатели. И мы поднимем ВВП в два раза за один год!
Reply
И представление о деньгах, как о всеобщем эквиваленте, старше самого Маркса.
Доллар нестабилен потому что его отменили в 1934-ом )))
С того самого года вместо него ходят бумажки, которые силой заставляют считать деньгами. Если бы он оставался серебряным или золотым... Но даже в этом случае его стоимость колебалась бы вместе с колебаниями стоимости золота или серебра.
Ну, а говорить опять о трудовой теории стоимости (часе квалифицированного или неквалифицированного... кого квалифицированного? кем? когда? почему?...) - это опять о граблях.
Reply
Деньги это что в Вашем понимании?
Reply
Меняется, конечно. Доллар меняется сильнее, час неквалифицированного труда -- слабее.
D> Деньги это что в Вашем понимании?
По Хайеку -- носитель экономически значимой информации. Хайек полагал, что лучшего носителя этой информации нет. Развитие информационной техники опровергает это мнение.
Reply
Reply
Reply
я сформулировал конкретный вопрос и хотел бы получить, не менее конкретный и развернутый ответ.
Заранее благодарю...
Reply
Reply
С одной стороны труда вбухано не мало. С другой - легко сделать красивее и быстрее на компе. С третьей, весь прикол этого ролика в том, что он сделан именно сложным путем.
Reply
Leave a comment