Они в своем уме - называть эти материалы переотложенными?!

[durnowo]

На заседании 21 октября практически не было сотрудников ИИМК, специализирующихся в изучении древностей эпохи неолита в лесной зоне Восточной Европы и на территории Фенно-Скандии: их просто не оповестили об этом заседании. Я узнал об этом от коллег, которые звонили мне и расспрашивали о том, что же реально пероисходит на Охтинском мысу. А сегодня я

Comments

[dr_gutman]

Полностью согласен с Сергеем Лисицыным, что неолитические материалы на Охте "вообще не могут интерпретироваться как единовременный переотложенный комплекс".
Это ложь.
Или некачественная работа.
Переотложенные материалы выглядят по-другому, и с точки зрения фрагментации, и окатанности неолитической керамики, весьма хрупкой. На Охте керамика - не окатана! К тому же, на Охте - конструкции in situ. Своими глазами видел это, когда копал в 2009 году у П.Е. Сорокина (начальником смены на одном из раскопов): и остатки жилищ с прекрасно сохранившимися деревянными конструкциями, и деревянные колья - основы свайных конструкций.
Куда это дели нынешние археологи - не знаю!
Я очень уважаю Н.Ф. Соловьёву за ее качественные работы по археологии Средней Азии. Но эти выводы - о переотложенном слое - не соответствуют реальному положению вещей.

[durnowo]

Илья, выношу твою реплику в отдельный пост.

[dr_gutman]

Спасибо. Я просто возмущен всем этим. После таких "шельфовых" открытий получается, что все, что открыл там П.Е. Сорокин, и то, что мы копали - это просто выдумка. Но я же - не сумасшедший, и с памятью у меня не плохо.
Размытых неолитических стоянок я на Днепре находил очень много. Там фрагментов керамики больше 5х5 см практически не было. Более крупные были только в тех местах, где под размывом сохранились остатки неперемытого культурного слоя. Здесь - по полгоршка, и это предложено считать переотложенным материалом.
Повторяюсь - Н.Ф. Соловьеву я уважаю, как профессионала. Но это - явная "подстава", на нее, в любом случае, потом все собак повесят и сделают крайней. Мне очень жаль...
В этой гонке виновата не она - "Газпром".

Можете это добавить к предыдущему тексту.

[piter_west]

Простите, а почему важно что находки не "переотложены" и что значит "переотложенный".

[durnowo]

Простите, что сразу не ответил. Переотложенный слой -- значит слой, разрушенный полностью. Когда отложения культурного слоя, накапливавшиеся на протяжении некоторого времени, не подвергаются, например, распашке или размыву водой -- такой слой значительно более информативный: при его изучении археолог профессионал может очень многое понять о жизни, быте и т.д. тех людей, которые здесь жили, о том, когда они здесь жили и еще очень многое. Если слой сильно разрушен перекопами (то есть -- при рытье траншей, ям и т.п., которое происходило позднее, чем сформировался слой) -- часть возможной инфолрмации безвозвратно утрачивается. Иными словами -- находки есть, но контекст, в котором они первоначально находились, утрачен, а знавчит на многие вопросы, на которые можно было бы ответить еслди бы слой был не нарушен, ответить уже сложно, а порой и невозможно. Ну, а если слой пиолностью уничтожается (распашка, размыв и т.д.), тем самым утрачивается основная информация: находки есть, но сделать серьезные выводы на их основании крайне сложно, а

[piter_west]

Да, спасибо большое! То есть как я понял, "переотложенным" стремятся объявить археологический слой, чтобы можно было забыть про него и ничего там не делать.

[durnowo]

Полагаю, что именно так.