Leave a comment

ps_84 February 7 2020, 21:41:12 UTC
Тут есть проблемка. Цитата:

Недели через две пришел ответ от военного министерства Англии. Мне сначала сообщили, что английское правительство охотно принимает мое предложение относительно поступления на службу в армию и спрашивает меня, где я желал бы предпочтительнее служить. Я ответил, что, обращаясь к ним с просьбой принять меня на службу в английскую армию, не ставлю никаких условий и предлагаю использовать меня так, как оно найдет это возможным. Что касается того, почему я выразил желание поступить в армию, а не во Флот, то я знал хорошо английский Флот, знал, что английской Флот, конечно, не нуждается в нашей помощи. <…>
А.В. Колчак - А. Тимиревой :
«30 декабря 1917 г. Я принят на службу Его Величества Короля Англии»

Так что придется или Колчак - или русский офицер и патриот. Потому как с 30 декабря 1917го это английский офицер и английский же патриот.

Reply

ps_84 February 10 2020, 15:05:19 UTC
Хотелось бы уточнить количество.

А то Эрлихман В. В., откуда и растут ноги про миллионы убитых красными, в одном месте декларирует аж 2 млн жертв красного террора, а ниже в сноске пишет уже 416 тысяч, но это включая военнопленных.

Так сколько ж миллионов убито в результате красного террора и какой источник нам позволяет об этом говорить?

Reply

ps_84 February 10 2020, 15:11:27 UTC
Я вам сейчас одну цитату подкину, а вы по свободе над ней подумайте ( ... )

Reply

drakonit February 10 2020, 16:04:13 UTC
О как. Т.е. оказывается "белый террор" это 134 убитых в области дезертира, мятежника и т.д., а куда больше поубивали сами селяне в своих разборках, но вписали их в... "убитых белогвардейцами". Т.е. красный пропагандист сам опроверг свои же вопли про "белый террор" и "Колчак кровью залил Сибирь".

Reply

ps_84 February 10 2020, 14:58:58 UTC
Ой, ну самому-то не смешно?

Любая власть с пеной у рта доказывает, что любит народ ажно кушать не может. Хоть Иван Грозный хоть Черчилль.

Что, однако, никак не мешает мордовать этот народ всевозможными способами: от посажения на кол, до вымаривания половины Бенгалии голодом путем вывоза огромного урожая нахрен и затопления лодок, чтоб охреневшие бенгальцы рыбкой не подхарчились.

Главное - не забывать рассказывать про любовь к народу.

Reply

drakonit February 10 2020, 13:48:34 UTC
Начнем с того, что через белые армии прошло более 1,5 миллионов человек. Это не учитывая прочие антибольшевистские силы Прибалтики, Кавказа, Средней Азии, участников крестьянских восстаний по всей России. Т.е. общее число тех, кто оружие брал против красных сражаясь тогда за 2 миллиона перейдет.
Что касается большевистской армии, то в ее составе было даже по красным данным 150 тысяч "интернационалистов" (иностранных наемников или по сути германо-австрийских интервентов). И это был самый надежный ее костяк. Как и прибалтийские национальные части. Как и китайские наемники. Прочие же части в немалой степени пополнялись самыми массовыми мобилизациями. Как рядового состава, так и "военспецов" под угрозой семьям или за пайки и т.д.
Посему говорить про "проголосовали ногами" не стоит...

Reply

ps_84 February 10 2020, 14:36:29 UTC
Правильно ли я вас понял, 150 тысяч интернационалистов и полторы калеки красных мобилизованных (но сочувствующих белым, т.е. подыгрывающих именно им) навешали двум миллионам профессиональных военных?

Ой ли? Вы сами в это верите?

Reply

drakonit February 10 2020, 16:10:50 UTC
Интересно откуда взялись "2 миллиона профессиональных военных" если речь была о всех, кто участвовал в силовом сопротивлении красным. Т.е крестьяне русских губерний, декхане Азии, жители Кавказа или Сибири - "профессиональные военные", равно как и белые добровольцы - студенты с инженерами, рабочие и крестьяне те же, ну просто сверхпрофессионалы боевые.
И откуда взялись "полторы калеки" мобилизованных, когда речь о миллионах таковых, в том числе и преимущественно бывшие солдаты Императорской армии.

Reply

ps_84 February 10 2020, 14:52:17 UTC
В действительности, факты таковы ( ... )

Reply

drakonit February 10 2020, 16:29:37 UTC
Дивные фейковые списки. Во-первых выбраны только военспецы. И куда-то пропали все Блюхеры, Буденные и иже с ними, да и сам Троцкий куда-то делся. Во-вторых, про "другие политические взгляды" смешно - кто из этих был большевиком партийным? Тухачевский и прочие поручики-прапорщики керенского "разлива"? Да. А прочие военспецы - либо насильно привлеченные под угрозой расправы над ними или семьями, или наемники банальные за паек и золото ( ... )

Reply

ext_5088518 February 10 2020, 16:24:26 UTC
Общая численность сирийской оппозиции, ИГИЛ, Ан-Нусра и т.п. значительно превышает силы сирийской армии. Следует ли из этого, что народ Сирии поддержал сирийскую оппозицию и Башар Асад воюет с народом?

Reply

charodeyy February 10 2020, 11:00:16 UTC
Во-вторых, красный террор от белого террора отличает число жертв. Эрлихман В. В. в своей работе »Потери народонаселения в XX веке» оценивает соотношение числа жертв "красного" и "белого" террора как 4 к 1. По данным В. В. Эрлихмана, от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи. При этом, по данным Эрлихмана, число жертв красного террора составляет не менее 1 миллиона 200 тысяч человек. Только при подавлении Западно-сибирского крестьянского восстания большевики убили больше крестьян чем колчаковцы. Т.е. "красный террор" убил в четыре раза больше людей чем "белый". Историк Ратьковский оценивает число жертв "белого террора" в 500 тыс. человек (к жертвам "белого террора" он преписал жертв еврейских погромов, учинённых петлюровцами ( ... )

Reply

ps_84 February 10 2020, 12:23:29 UTC
Эрлихман, друг мой, это и есть тот поц, который этот бред в перестроечный огонёк и писал.

Это ж именно он сто миллионов жертв насчитал. Вот серьезно - прям сотня миллионов.

Потом его еще ловили на том, что он никогда не брал в руки архивные документы (они выдаются с отметкой, кому и когда выдавались), на которые он якобы ссылался.

Но и без того уже было понятно, что трындит хуже Троцкого.

Reply

drakonit February 10 2020, 13:38:44 UTC
Не надоело тут замшелым агитпропом заниматься, поливая грязью всех, кто осмелился говорить о жертвах красного террора и потерях русского народа в результате большевистского переворота, репрессий и гражданской войны? Понятно что вам, идейным потомкам красных, на жертвы плевать, если это не вы сами. А вот нам, русским, нет. Для нас это трагедия, которая никакими лживыми лозунгами, пустыми показателями и прочим агитпропом не может быть оправдана или переврана. Посему или эта агитация прекращается или вы выдворяетесь с данной территории (отправляетесь в бан). Была в Белой России такая мера наказания - "высылка к большевикам" :)

Reply

(The comment has been removed)

charodeyy February 10 2020, 15:16:40 UTC
Вам уже приводили выдержки из профессиональных историков. Вы их предпочли игнорировать. Какой смысл с Вами дискутировать?

Я уже не говорю о том, что нормальный русский человек не повесит себе на аватарку мингрельского козлопаса.

Reply


Leave a comment

Up