Про актуальное

[dr_guillotin]

Представляешь, приехал из Боснии минометчик с боевым опытом,
а его в ПВО шишки пинать служить отправили.
из разговора в 1994 г.*

Вышла книжка про Стрелкова М.Поликарпова, который давно его знает.

Comments

[ecoross1]

И, как я понимаю -днем и с техникой.

Не Ирак обеих кампаний.

[bob_chemist]

не, рано утром ушли. Похоже, даже затемно (в час или два ночи), раз про включенные фары было в сообщении Стрелка

[ecoross1]

В любом случае - США с Апачами, А-10 и пр. смотрят с недоумением.

[legion_ix]

Даже ещё раньше. Первые новости (в том числе в украинских СМИ) о том, что Славянский гарнизон прорвался в Краматорск уже были около 3 часов ночи по Москве. Сам прорыв скорее всего был час, два до этого. То есть по местному времени около 24:00

[moshkow]

Довольно много окруженных гарнизонов благополучно уходили к своим.
В генерал Петров вывел войска из Одессы. Немцы из Севастополя благополучно свалили.
Хорваты из Дубровника выбрались вместе с населением...

[dr_guillotin]

Одесса это эвакуация по морю в условиях отсутствия противодействия как с моря. так и с воздуха, немного не то. При этом была брошена изрядная часть транспорта, что потом негативно сыграло в Крыму. Масштабы успеха немецкой эвакуации из Севастополя сильно преувеличены, я про это недавно писал:
"Вывезли именно из Севастополя меньшую часть, было потеряно 50 281 человек или 56 % из числа находившихся на 3 мая в Севастополе 67 384 немцев, 18 077 румын и 810 человек в охранных подразделениях. Это мои собственные подсчеты по данным рабочей группы ОКХ по Крыму. "

[numer140466]

Т.е. Морозов сильно преувеличил, или я что-то не понимаю?

[dr_guillotin]

Что именно? Разница в том, что нас процесс потери Крыма был разложен на две фазы, первая осенью 41-го со сваливанием части сил 51-й армии через Керчь, а вторая в июне-июле 1942 г. с третьим штурмом Севастополя.

Соответственно у немцев эти две фазы (сам полуостров и непосредственно Севастополь) уложились в один почти непрерывный процесс. При этом сравнивать надо, если уж на то пошло, сравнимое т.е. эвакуацию из Севастополя 17 А после фейла его удержания как крепости. Отсюда мой подсчет с вычитанием вывезенного из наличия на 3 мая плюс пополнения.

[claire_1973]

Оценивать выход боевиков из Славянска и понесённые при этом потери, как мне представляется, рановато - с обеих сторон информационного конфликта резвятся наследники дедушки Геббельса, неоднократно пойманные на лжи. Оттого и давать оценку славному герою земли русской, ведущего боевые действия на территории соседнего государства (куда его не особо звали) лучше спустя некоторое время. Вполне возможно, вариантов вердикта будет несколько - моральный, политический и судебный.

Есть и отличия от действий добровольцев в Югославии - те воевали на стороне законного правительства, против сепаратистов, а не захватывали территорию и не водружали себя во главе государства а-ля походы на Святую землю. Тоже, между прочим, защищали Гроб Господень, неплохая отмазка и некоторые, вне сомнения, в это верили. Результат известен.

[dr_guillotin]

Если бы у Стрелкова случился "тарнополь" все Энторнеды были бы завалены картинами избиения с массой битой техники и раскиданными по полям трупами.

[claire_1973]

Может быть, они и завалены, не отслеживаю ситуацию внимательно. Картинки с трупами (не знаю, соответствуют ли они дате и событию) и сгоревшей бронетехникой встречались (БМД и танки), как положено, представители ВСУ демонстрировали российские паспорта, якобы обнаруженные у погибших.

[dr_guillotin]

Я как модератор военно-исторического форума практически вынужденно отслеживаю - "тарнополя" нет. Есть последствия неудачно завершившегося отвлекающего удара* по блокпосту "Стелла"(не имя, а столб с надписью "Славянск").

*-что не мешает оценивать отвлекающий удар как сыгравший свою роль.

[monetam]

Собссна, за этот прорыв Стрелкову надо уже медаль давать, и внеочередное воинское звание присваивать :-)
Вообще же, Стрелков при анализе положения собственных войск вообще говорит очень правильные вещи, хотя и огребает при этом по полной за "пессимизм".
Вообще же, хотя до министра обороны Стрелков и не дорос, но командир полка ( или даже - дивизии) в боевых условиях из него получился неплохой.

[ext_1328631]

Это да. За такое надо награждать.
А что министр из него пока не получился - так Славянск на отшибе все-таки был, оттуда не покомандуешь.

[truf2010]

А если всё войско ДНР меньше дивизии военного времени?.)))

[monetam]

Тогда от Стрелкова зависит, что бы состав этого войска увеличился :-)
Или, по крайней мере, попытаться увеличить это войско :-)
Все-таки он министр обороны :-)

[katmoor]

однозначно успешный ход. который будет иметь серьезные последствия.