Лем, Шкловский и сияние вечного разума

[don_beaver]

С. Лем - выдающийся писатель, философ, футуролог. Открыв его «Сумму технологий» (1966), натолкнулся на такое примечание (речь идет о космических цивилизациях): «Все обсуждаемые гипотезы основаны на модели Космоса, принятой И.С. Шкловским, то есть на модели «пульсирующей» Вселенной. После фазы «красного» разбегания галактик в этой Вселенной

Comments

[rubir_ru]

не знаю насчет сферы богов, но сама возможность возникновения например сложной углеродной жизни сильно переоценена. Не нужно забывать, что кроме нахождения в области златовласки, планета должна обладать существенной магнитосферой, которая обеспечивается, как мы знаем, наличием крупного планетоида рядом с этой планетой. Такое совершенно не типично для звездных систем, которые мы сейчас пытаемся изучать, где крупные спутники имеют лишь планеты-гиганты на отдаленных орбитах. Иными словами обитаемых с развитыми углеродными существами планетных систем очень мало. Это исключение во вселенной, а не норма.

[sverhkabzdets]

В бесконечной вселенной любое исключение равно бесконечности.

В небесконечной тоже. В нашей галактике от 100 до 400 млрд звёзд. Ну ок, возьмём по нижней оценке - 100 млрд. Пусть вероятность такой планеты - всего одна миллиардная, это 100 планет на одну галактику.

А число наблюдаемых галактик достигает десятков миллиардов. Вот и умножайте ещё на сто.

[rubir_ru]

умножать нет никакого смысла. Это новый коэффициент в формулу дрейка, он вполне способен сделать ничтожным количество цивилизаций, с которыми наша совпадает по времени жизни в рамках одной галактики. А остальные не интересны, сильно сомнительно, что много цивилизаций дорастают до свободного путешествия между галактиками. а если дорастают, то их деяния будут неотличимы от того, что мы считаем естественным и нашли под это "естественное" :) стройные физические теории.

[sverhkabzdets]

Почему сомнительно? То, что вы их не видите, не означает, что их нет. Просто им неинтересно. Разнесенные во времени из прошлого превосходят нас невообразимо, нет почвы для контакта. Равно как и нам не будет лет так через миллиардик новенькая средневековая... да пусть и атомного века цивилизация.

И нет, навряд ли их деяния будут выглядеть "естественно". Но они будут незначительны для наблюдения, поскольку в пульсирующей вселенной да, мегапроекты не имеют смысла. Впрочем, и в непульсирующей тоже.

" Это новый коэффициент в формулу дрейка, он вполне способен сделать ничтожным количество цивилизаций" все предыдущие распространяются, тем более если это многие циклы Вселенной, они везде кишмя кишат. Но малым числом, отчего и незаметны.

[maoist]

Так Переслегин же. Все творчество под девизом "Слышал звон..."

[vmchernik]

Нет, ну не скажите. Всё-таки он слышал МНОГО звона. В отличие от тех же не раз обсуждавшихся нами Хазина и Глазьева;-)

[determinator01]

Не просто слышал, он его перезвонивает. Ну и соответственно кто-то перезвонивает у него...

[vmchernik]

«Может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов российская земля рождать»

[samarka_14]

Небольшая планета, типо Луны или другого спутника, как космический корабль эта как раз самая рабочая модель дальних межзвездных полетов . Тут тебе и притяжение и какое-то магнитное поле, и возможность вести добычу необходимых ресурсов. И возможность спрятаться от облучений зарывшись в грунт.

[don_beaver]

Верно в принципе, вопрос о величине нужного двигателя. Надо считать.

[vitus_wagner]

Франсис Карсак "Бегство Земли"

[samarka_14]

Почитаем.

[oleg96345]

>Но автоматические разведчики вечных рас вполне могут быть достаточно многочисленны, чтобы собирать информацию о разумных существах

Если предполагать, что "вечные" нуждаются в материи для существования, но автоматические разведчики должны не просто собирать информацию, а сеять жизнь по Вселенной, чтоб оно выросло и ползло спасаться на окраину, принося туда материю.

[don_beaver]

Возможно