Сложность атеизма.

[doktoryuga]

Обратил тут внимание на такой прискорбный факт, что атеисты в своих спорах с верующими последнее время часто используют аргументы/вопросы, которые давно признаны несостоятельными обеими сторонами противостояния.
Типа парадокса всемогущества:
Может ли бог создать такой камень который не смог бы  сам поднять.
или
Если бог зла не творил, то как дьявол

Comments

[narcolog59]

Тот, кто создал компьютер - бог! Для тех, кто сейчас уже никуда без него. Для всех нас. Так можно ли его считать божеством?) И вообще признавать факт существования виртуальной реальности как вселенной?)

[doktoryuga]

или дъявол? :D

[narcolog59]

С какой стороны посмотреть)
Двуликость присутствует)

[doktoryuga]

а вообще заповедь "не сотвори себе кумира" напрочь отсекает все твои языческие мысли :-D

[zlydenb]

мой диагноз ахез :)

[doktoryuga]

Есть у меня подозрение что в этом состоянии большинство население страны нашей :-)

[haritonoff]

Попробуй разъяснить, в чем цимес диалога.

[doktoryuga]

Зачем тебе? В спорах хочешь участвовать :-)

Ключ: Свобода воли. Свобода отвергать и соответственно свобода творить.

[haritonoff]

Я и так прекрасно участвую :) Ведь это не оправдывает бога: если я дал тебе возможность выбирать между двумя яблоками - то это всё равно я дал тебе эти два яблока.

[doktoryuga]

Ты меня заставляешь выступать сейчас таким защитником позиции верующих что я просто незнаю :-) Они и без меня хорошо защищаются :-D И последнее время очень даже хорошо :-D

Я могу не взять ни одного яблока. Это свобода выбора. Вот она и есть ключ.
Люцифер не принял созданное Богом добро.
Тем самым "создав" точнее не создав а "открыв" "состояние" зла. Зло есть отсутствие Бога.

Отсюда и такие казусы.
Бог создал всё. То что он не создал - есть зло.
Но что забавно как я понимаю разные религиозные течения отвечают на этот вопрос с какими то нюансами, отсюда и достаточно разное отношение к науке и ее достижениям...

Это я все не к тому, что бы тебе что то доказать :-D, ты эти ответы и сам знаешь и на них свои аргументы легко приведешь,
это я все к тому, что чем дальше спорить тем все на новые витки спора и можно выходить.
И просто в споре (особенно с заведомо более грамотным противником) приводить аргументы которые уже в средние века "приобрели" тот или иной ответ...ну незнаю.

[doktoryuga]

Вообще складывается ощущение, что например католичество так или иначе старается соответствовать реалиям, пусть и с задержкой. В православии же этот процесс идет куда медленнее на мой взгляд. Хотя этому поведению РПЦ так же есть достаточно серьезные предпосылки. Так что тут даже незнаю.
Богослов из меня неважнецкий :-D

[kofeman]

В православии есть очень даже либерально настроенное крыло. Имел счастье пить кофе с одним из его представителей. Да и нынешний Патриарх не так прост и патриархален, на самом деле. Просто мы многого не знаем по причине закрытости данного института :)

[doktoryuga]

Себе же хуже делают. Пиар службу им надо нормальную :-)

[cfagnum]

Да, сложно нынче быть атеистом :(

[doktoryuga]

Так да.
Впрочем я как всегда придерживаюсь мнения что крайности опасны.
Как крайняя религиозность, так и крайняя атеистичность.