Реанимация? Не показана!

Aug 11, 2009 20:40

Когда необходимо начать реанимационные мероприятия? Учебники пишут просто: «СЛР показана не только при остановке дыхания или кровообращения, но и во всех тех случаях, когда оксигенация или перфузия жизненно важных орга¬нов неадекватна» (Морган). С этим не поспоришь. Впрочем, попробую. Во всех ли тех случаях.

Многие врачи считают сериал про доктора ( Read more... )

вопрос, споры, смерть, этика, организация

Leave a comment

Comments 20

onoff49 August 12 2009, 05:01:56 UTC
Успешную реанимацию при остановке С. у больного прооперированного по поводу опухолт мозга видел 1 раз.
А то, что реанимируют на всякий случай всех - это есть.Стандарты American Heart Association пока не проходят. Над нами- администрация и родственники, которые могут и не понять, почему в истории нет записи о проведении Р. ( если дело доходит до суда)

Reply


olegtal August 12 2009, 07:21:01 UTC
Я только хотел бы предостеречь от своеобразного нигилизма: "коли это эффективно в 5% случаев, то и делать этого не надо".
Подобное может привести к тому, что персонал отделений совершенно теряет навыки (в том числе и командной работы). Вот тогда результаты реанимаций падают ниже плинтуса.
Кроме того, ренимационные мероприятия отчасти являются своеобразной психологической разрядкой - возможность сотворения чуда, она всегда будоражит.

Reply

doktor_nebolit August 12 2009, 18:50:49 UTC
Нигилизм возникает, когда мероприятия проводятся у заведомо бесперспективных (что очевидно даже сёстрам). И когда весь опыт негативен. Потеря навыка не угрожает, ведь протокол DNR касается меньшинства таких случаев.

Reply

olegtal August 13 2009, 11:25:56 UTC
К сожалению я сталкивался с ситуациями, когда "бесперспективность" пациента как раз-таки сестрами и оценивалась - т.е. до появления врача сестра даже не пыталась сделать вид...

Reply

doktor_nebolit August 15 2009, 04:56:17 UTC
Угу, и такое видел. Это лечится. В том числе и чётким указанием, что конкретно у этого - зафиксировать время.

Reply


Я не реаниматолог, galina_saz August 12 2009, 07:41:28 UTC
Но только что прошла курс реанимации (правда детской) в American Heart Association. Может у них и есть стандарты, но на курсах наоборот делали акцент на то, что сначала реанимируйте, а потом думайте. Возможно это связано именно с детством (все-таки вариант долго и тяжело болеющего пациента встречается не часто), но что касается травм (совместимых и не очень) -реанимируй, дальше видно будет.
Система у них отлажена - дай боже! Я не высокого мнения об американской системе здравоохранения в целом, но в плане эмерженси - есть чему поучиться. Меня искренне поразил тот факт (может вы и знаете об этом), что в каждом аэропорту, каждом крупном торговом центре обязательно есть дефибрилятор. И ВЕЗДЕ они одной модели, одной компании производителя, чтобы врач не терял секунд на изучение - какую кнопку нажать и какую ручку повернуть.

Reply

Re: Я не реаниматолог, doktor_nebolit August 12 2009, 18:43:53 UTC
Безусловно - сначала делай, там видно будет. Особенно в экстренных ситуациях. Отказ возможен, если хорошо оформлен.
Организация - самое важное, чего сегодня у нас не хватает!

Reply


owlbird August 13 2009, 20:39:17 UTC
Ну какие могут быть "ещё более чёткие противопоказания" в "серой зоне"... Например, нередко есть опасения, что больного не удастся впоследствии "снять с вентиляции" - и оные сами по себе более или менее сильны.
...Кстати, не знаю, что там про Тайвань - но на примере каких медицинских центров описывалась "формальная ресусситация" в Израиле? Я работаю здесь с 2001 года, ни разу не видела отступления от правила "всё или ничего". Также и нет никакого "медленного кода".

Reply

doktor_nebolit August 15 2009, 04:53:05 UTC
Взято из польского обзора (Андрушкевич П, Anest Inten Terap 2006; 38, 184-188), но он ссылается на: Einav S, Rubinow A, Avidan A, Brezis M: General medicine practitioners` attitudes towards "do not attempt resuscitation" orders. Resuscitation 2004; 62: 181-187.

И это не упрёк. Я думаю, что обсуждение этой темы говорит о зрелости общества. Слабо себе представляю публикацию на подобную тему в белорусских мед журналах, увы.

Reply


Leave a comment

Up