Чужие дети быстро …надоедают.
Я не говорю о том, как мы, люди, должны были бы себя вести в нравственном плане. Я подчеркиваю это, потому что мне угрожает опасность оказаться непонятым теми людьми, а их слишком много, кто не умеет отличить констатации положения дел от пропаганды того, как они должны были бы обстоять.
Ричард Докинз.
Очередной скандал в ЖЖ уже не обсуждал только ленивый. Выскажу и свое непросвещенное мнение, так как на мой взгляд не правы обе стороны.
Вот например sapojnik развенул компанию по выяснению личностей и очевидно порицанию фигурантов …- Что же напомню что сему пеарперсонажу дай только попорицать что ни будь, докторов например
Однако с осуждением чалдфрей выступили и уважаемые мною люди niro-de-robert, morreth и даже uborshizzza
с которыми собственно и хочется подискутировать
Детные vs чайлдфри. Взляд со стороны.
Автор исходника девушка недалекая, заносчивая и чванливая (сумки и туфли) но…
Отношение к размножению в разных обществах разное. И то что чайлфри поднимают вопрос о формировании некоего карго-культа вокруг материнства… это в общем то правильно. Более того, как показывает опыт …все в порядке с количеством детей, почему то именно в тех странах, где никто специальных мер «озабоченности деторождением» не демонстрирует. Все получается как-то само собой и без особых проблем. Напротив, там где демонстрируется всемерная поддержка и одобрямс как со стороны государства, так и со стороны общества - вымирание.
Отчего так?
Попробую объяснить. Вот мамаши жалуются на жизнь трудную, и кто бы спорил - она действительно трудна.
Но парадокс в том, что все льготы государства и привилегии предоставляемы обществу матерям идут им не на пользу, а во вред.
Разберем приведенный случай - случился на фирме форс-мажор, бывает? Еще и как бывает… мамочки, выставляя своих чад как щит оказываются сразу в привилегированном положении… Оно и хорошо … но … если различные форс-мажоры возникают раз в пол-года то ничего…а если раз в неделю? Тогда бездетные сотрудники превращаются в заложников своей бездетности. А, учитывая, что мерилом работы в капобществе, являются деньги то и спонсорами детных.
То есть кто-то принимает осознанное решение обзавестись детьми, после чего перекладывает часть ответственности не на некое абстрактное общество или государство как это было в СССР, а на вполне конкретных людей меня и Вас.
Оно мне надо?
Я почему то не горю желанием вкладывать время и главное кровно заработанные деньги в воспитание детей к зачатию которых был непричастен…
Еще примеры - да пожалуйста… Различные льготы, отпуска в удобное время больничные по уходу и прочие хороши в коллективах где работает больше ста человек. Тогда солидарная ответственность за чужих детей становится менее заметной … Но как правило сейчас коллективы поменьше - 10 человек или того меньше включая начальника и его заместителя.
Ну вот заболел у сотрудницы ребенок. Что делает начальник? Правильно - вызывает другого сотрудника и говорит - «Так Петров - у Ивановой у дочери бронхит поэтому ты сегодня помимо своей работы делаешь ещё…(Список работ)» При этом несчастный Петров никак не планировал что ему от сегодня и до выздоровления дочери Ивановой ему такое счастье - рушатся планы (а если Петров работает на нескольких работах то весьма вероятны существенные денежные потери).
Что характерно, что на конец года все забудут о том, что Петров замещая, совмещал, и по годовым проектам и делам с него, с Петрова будет спрошено по всей строгости. А если в коллективе работает еще Сидорова, у которой сразу после (в лучшем случае) сорванец ломает ногу и Терешкова в декретном отпуске, то Петрову за те же деньги приходится работать вдвое больше. При этом, как правило, ни Сидорова, ни Иванова, ни Терешкова не звонят и не договариваются с Петровым (А зачем?… мне по закону положено, а там хоть трава не расти) Что делает Петров? После полугода таких мытарств приходит к начальнику и вежливенько ему говорит - а не пошел бы ты, начальник… И все …в отделе работать некому…Начальник это прекрасно понимает - поэтому, когда стоит вопрос о приеме на работу пьющего мужчины или не пьющей женщины.. то еще неизвестно как вопрос решится … Что же… за что боролись…
Не оттого ли на работу не берут?
Какой же рецепт? А никакого рецепта нет…
Всем давно известно что вместо льгот женщинам нужно платить мужчинам столько что бы они могли содержать неработающих жен и все тут… Другое дело если сама захочет самореализации - ну тут милая сама захотела не жалуйся… Но если не захочет…
Однако удобное изобретение социализма с «раскрепощенной» , а на самом деле вынужденной работать и дома и на работе женщиной на самом деле позволяет её лучше контролировать , а заодно и весь коллектив… например в случае забастовки - детная мамаша готовый штрейкбрехер - и ведь ничего не скажешь у неё дети…
Да несколько замечаний по ходу
Номер раз - о незапланированной беременности - не смешите меня при современном арсенале противозачаточных средств (а сейчас не 60 годы и подобрать адекватный, эффективный и безопасный метод может любая женщина). Выражение - «залетела» либо (что реже) признак клинической дуры … либо (чаще) действительно имеет под собой некие коммерческие основания.
Номер два
о безответственности отцов - да бывает, но значительно реже чем рекламируют феминистки, как правило, при предварительном обоюдном информированном согласии на ребенка отношение совсем другое типичный пример например здесь .
Другое дело, когда кто то кого ставит перед фактом - Я так хочу поэтому твоя жизнь теперь круто изменится…обижаться глупо…
Вывод: Решение иметь или не иметь принимает каждый… это решение должно быть взвешенным обдуманным и ни в коей мере не ограничивать права и свободы других граждан, равно как не служить поводом для взаимных оскорблений. Обе стороны имеют право вести себя, как посчитают нужным, однако взаимные претензии по типу я хочу что бы другая сторона вела себя так то и так, а я не могу у меня уважительная причина (ребенок, голова болит, просто не хочется)… извините не уважаю.
Ричард Докинз.
Очередной скандал в ЖЖ уже не обсуждал только ленивый. Выскажу и свое непросвещенное мнение, так как на мой взгляд не правы обе стороны.
Вот например sapojnik развенул компанию по выяснению личностей и очевидно порицанию фигурантов …- Что же напомню что сему пеарперсонажу дай только попорицать что ни будь, докторов например
Однако с осуждением чалдфрей выступили и уважаемые мною люди niro-de-robert, morreth и даже uborshizzza
с которыми собственно и хочется подискутировать
Детные vs чайлдфри. Взляд со стороны.
Автор исходника девушка недалекая, заносчивая и чванливая (сумки и туфли) но…
Отношение к размножению в разных обществах разное. И то что чайлфри поднимают вопрос о формировании некоего карго-культа вокруг материнства… это в общем то правильно. Более того, как показывает опыт …все в порядке с количеством детей, почему то именно в тех странах, где никто специальных мер «озабоченности деторождением» не демонстрирует. Все получается как-то само собой и без особых проблем. Напротив, там где демонстрируется всемерная поддержка и одобрямс как со стороны государства, так и со стороны общества - вымирание.
Отчего так?
Попробую объяснить. Вот мамаши жалуются на жизнь трудную, и кто бы спорил - она действительно трудна.
Но парадокс в том, что все льготы государства и привилегии предоставляемы обществу матерям идут им не на пользу, а во вред.
Разберем приведенный случай - случился на фирме форс-мажор, бывает? Еще и как бывает… мамочки, выставляя своих чад как щит оказываются сразу в привилегированном положении… Оно и хорошо … но … если различные форс-мажоры возникают раз в пол-года то ничего…а если раз в неделю? Тогда бездетные сотрудники превращаются в заложников своей бездетности. А, учитывая, что мерилом работы в капобществе, являются деньги то и спонсорами детных.
То есть кто-то принимает осознанное решение обзавестись детьми, после чего перекладывает часть ответственности не на некое абстрактное общество или государство как это было в СССР, а на вполне конкретных людей меня и Вас.
Оно мне надо?
Я почему то не горю желанием вкладывать время и главное кровно заработанные деньги в воспитание детей к зачатию которых был непричастен…
Еще примеры - да пожалуйста… Различные льготы, отпуска в удобное время больничные по уходу и прочие хороши в коллективах где работает больше ста человек. Тогда солидарная ответственность за чужих детей становится менее заметной … Но как правило сейчас коллективы поменьше - 10 человек или того меньше включая начальника и его заместителя.
Ну вот заболел у сотрудницы ребенок. Что делает начальник? Правильно - вызывает другого сотрудника и говорит - «Так Петров - у Ивановой у дочери бронхит поэтому ты сегодня помимо своей работы делаешь ещё…(Список работ)» При этом несчастный Петров никак не планировал что ему от сегодня и до выздоровления дочери Ивановой ему такое счастье - рушатся планы (а если Петров работает на нескольких работах то весьма вероятны существенные денежные потери).
Что характерно, что на конец года все забудут о том, что Петров замещая, совмещал, и по годовым проектам и делам с него, с Петрова будет спрошено по всей строгости. А если в коллективе работает еще Сидорова, у которой сразу после (в лучшем случае) сорванец ломает ногу и Терешкова в декретном отпуске, то Петрову за те же деньги приходится работать вдвое больше. При этом, как правило, ни Сидорова, ни Иванова, ни Терешкова не звонят и не договариваются с Петровым (А зачем?… мне по закону положено, а там хоть трава не расти) Что делает Петров? После полугода таких мытарств приходит к начальнику и вежливенько ему говорит - а не пошел бы ты, начальник… И все …в отделе работать некому…Начальник это прекрасно понимает - поэтому, когда стоит вопрос о приеме на работу пьющего мужчины или не пьющей женщины.. то еще неизвестно как вопрос решится … Что же… за что боролись…
Не оттого ли на работу не берут?
Какой же рецепт? А никакого рецепта нет…
Всем давно известно что вместо льгот женщинам нужно платить мужчинам столько что бы они могли содержать неработающих жен и все тут… Другое дело если сама захочет самореализации - ну тут милая сама захотела не жалуйся… Но если не захочет…
Однако удобное изобретение социализма с «раскрепощенной» , а на самом деле вынужденной работать и дома и на работе женщиной на самом деле позволяет её лучше контролировать , а заодно и весь коллектив… например в случае забастовки - детная мамаша готовый штрейкбрехер - и ведь ничего не скажешь у неё дети…
Да несколько замечаний по ходу
Номер раз - о незапланированной беременности - не смешите меня при современном арсенале противозачаточных средств (а сейчас не 60 годы и подобрать адекватный, эффективный и безопасный метод может любая женщина). Выражение - «залетела» либо (что реже) признак клинической дуры … либо (чаще) действительно имеет под собой некие коммерческие основания.
Номер два
о безответственности отцов - да бывает, но значительно реже чем рекламируют феминистки, как правило, при предварительном обоюдном информированном согласии на ребенка отношение совсем другое типичный пример например здесь .
Другое дело, когда кто то кого ставит перед фактом - Я так хочу поэтому твоя жизнь теперь круто изменится…обижаться глупо…
Вывод: Решение иметь или не иметь принимает каждый… это решение должно быть взвешенным обдуманным и ни в коей мере не ограничивать права и свободы других граждан, равно как не служить поводом для взаимных оскорблений. Обе стороны имеют право вести себя, как посчитают нужным, однако взаимные претензии по типу я хочу что бы другая сторона вела себя так то и так, а я не могу у меня уважительная причина (ребенок, голова болит, просто не хочется)… извините не уважаю.