(Untitled)

May 25, 2008 14:35

Вопрос по мотивам недавнего спора об "элементарной" и "глубокой" математике. Как отличить содержательную математическую теорему от бессодержательной? Конечно, нет формального критерия, ибо все теоремы есть тавтологии и эквивалентны друг другу. Но ведь есть же какие-то неформальные эвристики?

math

Leave a comment

Comments 11

iposov May 25 2008, 11:33:26 UTC
Первый!!!
Возможно, теорема содержательная, если у нее естественное условие, а еще сходу не очевидно или не получается доказать.

Reply


krlz May 25 2008, 12:48:46 UTC
Имхо содержательность теорем должна измеряться в долларах, которые принесло человечеству ее применение.

Ну а Вербицкий, на которого идет ссылка из статьи, явный троль, так что многие из его утверждений нужно воспринимать критически.

Reply

iposov May 26 2008, 18:19:35 UTC
Доллары человечеству приносит американский центробанк, и это святую миссию никакие теоремы у него не отнимут. Ты, видимо, имел в виду не "человечество", а тех людей, которые сумеют заработать на применении теоремы.

Reply

krlz May 26 2008, 18:44:19 UTC
Да нет почему. Есть вещи, которые приносят выгодну всему человечеству, и предприниматели не обязательно могут получиь всю ту пользу, которую люди получили от открытий. (кстати и бывает наоборот, когда предпрениматели получают больше чем польза от их так сказать изобретений). Например, рассмотрим изобретение антибиотиков. Польза человечеству практически не измерима, если можно конечно измерить цену человеческий жизни, а изобретатели и предпрениматели внедрившие это изобретение всего лишь миллиарды долларов.

Reply

iposov May 26 2008, 20:19:34 UTC
С этим я согласен больше. Важна некая абстрактная польза человечеству, а не доллары. Но трудно сказать теперь, подходит ли Димина лемма о девушках под этот критерий содержательности.

Reply


menato May 25 2008, 14:23:16 UTC
Я думаю, есть просто много эвристик типо: если проблема долго висела, то содержательна; если очень сложное доказательство и упрощения не видны, то содержательная и тп. Ну и если всё тривиально и смысла особого не видно, то бессодержательно.

Reply

dmitrits May 25 2008, 16:58:39 UTC
Мне кажется, что бывают и не очень сложные содержательные вещи. Например, лемма Холла о девушках.

Reply

menato May 25 2008, 17:02:17 UTC
Она используема. Но содержание-то у неё не большое.

Reply


nikolenko May 26 2008, 09:09:32 UTC
Мне кажется, самое крутое - это когда методы одной области математики находят применение в другой области.

Reply


jan_kiepura May 26 2008, 18:35:34 UTC
Важно различать содержательность и используемость. Содержательность действительно определяется тем, насколько трудно это доказать. Для разных людей содержательность своя.

Великая Теорема Ферма содержательна. Но неиспользуема. В отличие от могучей техники, развитой при попытках ее доказать.
Малая теорема Ферма - наоборот.

Reply


Leave a comment

Up