О геноциде индейцев, часть вторая

Nov 20, 2009 14:29

В продолжении индейской темыЦитирую ответ Эльдара с небольшими изменениями ( Read more... )

индейцы, мифы, история

Leave a comment

Comments 18

ignore_you November 20 2009, 08:35:46 UTC
Что еще раз подтверждает тот факт, что нечего на демотиваторсру ходить. )

Reply


metaloleg November 20 2009, 09:43:43 UTC
не совсем согласен, но спорить не буду, тему знаю плохо. Могу только заметить, что если правительство и могло позволить себе либерализм, то белые переселенцы в массе своей смотрели на индейцев, как на тараканов, и многочисленые сгоны племен с их земель обычно начинались с того, что там были плодородные земли (или запасы полезных ископаемых), на которые кто-то позарился.

Reply


dzeso November 20 2009, 10:35:09 UTC
По теме индейцев хорошо написано у Дж. Даймонда в Ружья, микробы и сталь (http://dzeso.livejournal.com/312302.html). Мне кажется проблема не во взаимоотношении белых и индейцев как таковых. Есть некий глобальный процесс, где более эффективные системы поглощают менее, зачастую это выглядит как геноцид. И не важно индейцы это, неандертальцы или негры. Как-то так я думаю

А так да, индейцы не самые приятные парни были в общении, ровно как и зулусы, к примеру, ровно как и остальные народы на аналогичном этапе развития :)

Reply

dm_kalashnikov November 20 2009, 10:44:49 UTC
Да, в целом согласен с Вами. Миф о геноциде стойко сидит в нашем сознании, поскольку связан с вполне неиллюзорными страхами, что подобная агрессивная политика Запада сделает(делает?) то же самое с нами.
И действительно, уже довольно давно(в США с 50-х, в Европе с middle ages) славян представляют как неких туземцев, дикарей(медведи, лапти, водка, балалайка), а точнее как орков (тут можно сослаться на книгу Максима Калашникова "Гнев Орка", где всё это хорошо расписано). То есть мы - неразвитые, с тёмным древним сознанием люди, которых надо покорить(принести нам демократию). Это чтобы процесс "где более эффективные системы поглощают менее" выглядел обоснованным и объективным.

Так что подобный миф скорее полезен для народа, на уровне пропаганды. Чтобы иллюзий не было :-)

Reply


nordfox November 20 2009, 10:56:09 UTC
Когда я в прошлой дискуссии выражал сомнения в знаниях автора тех воистину замечательных пассажей об индейцах, то даже не предполагал, что все настолько плохо: "Вкратце же замечу, что история североамериканских индейцев меня живо интересовала ещё со времен советских, когда единственным источником информации (хм...) служили либо фильмы студии "Дефа" (с Гойко Митичем в главной роли, да), либо романы Фенимора Купера про похождения Следопыта и Чингачгука (чудовищно нудные, как сейчас понимаю ( ... )

Reply

dm_kalashnikov November 20 2009, 10:59:04 UTC
Спасибо за интересный ответ.

Reply

nordfox November 20 2009, 11:22:45 UTC
Пожалуйста :)

Reply


nordfox November 20 2009, 10:56:38 UTC
>К вопросу о геноциде. Если было желание изничтожить индейцев под ноль, то что этому мешало (особенно во второй половине XIX века ( ... )

Reply

dm_kalashnikov November 20 2009, 11:03:22 UTC
// с заявления, что индейцы гораздо больше выиграли, чем проиграли, от сотрудничества с белыми людьми

Здесь каждый волен сам выбирать исходя из своей шкалы ценностей, поскольку автор не привёл метрику.

Лично я считаю, что сейчас им живётся легче(хотя надо признать, не так интересно - воевать-то не с кем!), популяция растёт, своя земля, свои законы, свои вожди. Цивилизация-с.

Reply

nordfox November 20 2009, 11:23:58 UTC
>Здесь каждый волен сам выбирать исходя из своей шкалы ценностей, поскольку автор не привёл метрику
Согласен, но все же думаю, что надо спрашивать у индейцев. :)

Reply


Leave a comment

Up