Никакого выхода за грани обычного нейтралитета. Нейтрально попилили Польшу, нейтрально съели Приебалтику (мои овации тов. Сталину), нейтрально надкусили Финляндию, нейтрально схарчили кусок Румынии. Все нейтралы так делают :)
Необязательно продолжать диалог. Вы сначала поймите зачем предлагаете мне прочесть баланс финской армии. Он не является доказательством того, что не было поставок другого оружия. Риббентроп сам на себя клеветал? Документы из германских архивов о поставках оружия для Вас не доказательство? Молотов, видимо, тоже владел ложной информацией или просто врал на международных переговорах?
Историк ссылается на оригиналы. Вы уж простите его за то, что он не попросил Германию сделать официальных переводов для Вас.
Я не увидел никаких документов о поставках оружия. Я не увидел номеров частей. Я не увидел договора между Ф и Г.
Если вы всё это видите - напишите, сколько и чего поставлено, кто и где размещён и т.п. Поставлено 3 самолёта? Когда? Какие? По поставкам союзников такая информация имеется и не является секретной, давно всё переведено на русский язык.
А заодно - какое отношение Риббентроп имел к перемещению войск и почему известный историк ссылается на его документы, а не на документы ОКВ.
Или имя видного историка Главпура само по себе является мерилом истины? Так нет же, Главпур и ложь - это во многом тождественные понятия.
Вы не должны мне верить на слово. Но проверить мои слова и слова видного историка - должны, если у вас вообще есть интерес к истории, а не к клише от истории.
Я Вам дал точные ссылки, вплоть до страницы, Вы справитесь.
Задаете вопрос "какое отношение Риббентроп имел к перемещению войск и почему известный историк ссылается на его документы, а не на документы ОКВ"? Вы запутались. Во время международных переговоров Риббентроп имеел к этому самое прямое отношение.
Вы уже второй раз невпопад употребляете слово "Главпур", если оно Вам так нравится, то уточните его значение.
Напомните какого Историка Вы считаете авторитетным, и почему его слова важнее зафиксированных данных о переговорах между СССР и Германией?
Я не пойму, вы своими данными о балансе финской армии пытаетесь мне доказать, что Финляндия не была союзником Гитлера до начала Второй мировой войны? Договор хотите увидеть? Тогда всего Вам хорошего, я общепризнанные факты, обсуждать не собираюсь.
Если вы читали документ, на который ссылаетесь, скажите, где его найти. Или не читали?
Немецкие войска в 1940 г. переправлялись транзитом в Норвегию. Переговоры об этом начались в августе 1940, в сентябре подписали соглашение, вскоре после этого начался транзит.
Какой стратегически уровень? Я вам уже в десятый раз задаю вопрос - какие немецкие войска были в Финляндии в 1939 году? И в десятый раз вы вопрос игнорируете. Не может быть безномерых полков, верно? И точно так же игнорируете вопрос о том, что именно Германия поставила Финляндии в 1939 году.
Вы не ощущаете, что в ваших словах конкретики ровно ноль? Я привожу названия, номера, марки оружия - вы ничего. Я называю даты событий - вы нет. Ваш стратегический уровень - бездоказательная болтовня? Если нет, то ответьте уже на мои вопросы. Они простые. Не надо залетать в стратегию, достаточно тактики.
Вот и я говорю: продолжайте заниматься тактикой. Будете статистом. Со стратегией другая методика работы. Зачем повторяете вопросы, на которые я ответил? Перечитывайте переписку, там все ответы есть.
Я, наверное, подслеповат. Не вижу линк на тот документ, на который ссылается уважаемый историк. Продублируйте, пожалуйста. Очень хочется изучить, а найти ну никак не получается.
Если линка нет, но у вас есть этот документ, устроит скрин стр. 456.
Я очень внимательно перечитал эту ветку. С вашей стороны имеется утверждение, что в Финляндию в 1939 г. прибывали немецкие войска и "увеличились" поставки вооружения. Ни единой цифры. А я прошу: - номера частей; - виды вооружения; - их количество.
Если историк не в состоянии назвать, например, какие войска Германии прибывали в 1940 в Норвегию, то он не историк, а... ну, понятно. Все документы ОКВ попали в руки союзников и СССР, почти все опубликованы, и можно проследить путь любого полка с момента создания до момента гибели.
Скажите прямо: вы можете ответить на поставленные вопросы или нет? Фразу "я уже ответил, ищите в ветке" принять не могу, поскольку ответов как не было, так и нет.
А то, что на символике финской армии была свастика, может и вовсе избавить от необходимости проверять архивы, чтобы доказать профашистскую позицию Финляндии.
Ну если свастика финской армии не говорит о фашизме и Финляндия, видимо, случайно стала воевать на стороне Германии, то мир полон неожиданных чудес. Осталось постигнуть тайны рун и открыть новый смысл свастики. Про Красную Армию со свастикой Вы явно перебрали - это уже желтизна. Дайте мне хоть одну фотографию РККА, марширующей или воюющей со свастикой. Даже индейцы отказались от свастики в 40-х, так как не хотели мараться в фашизме, а вот финны не только не отказались, но и вдоволь повоевали на стороне арийцев.
Reply
Историк ссылается на оригиналы. Вы уж простите его за то, что он не попросил Германию сделать официальных переводов для Вас.
Так что останемся при своих мнениях.
Reply
Если вы всё это видите - напишите, сколько и чего поставлено, кто и где размещён и т.п. Поставлено 3 самолёта? Когда? Какие?
По поставкам союзников такая информация имеется и не является секретной, давно всё переведено на русский язык.
А заодно - какое отношение Риббентроп имел к перемещению войск и почему известный историк ссылается на его документы, а не на документы ОКВ.
Или имя видного историка Главпура само по себе является мерилом истины? Так нет же, Главпур и ложь - это во многом тождественные понятия.
Вы не должны мне верить на слово. Но проверить мои слова и слова видного историка - должны, если у вас вообще есть интерес к истории, а не к клише от истории.
Reply
Задаете вопрос "какое отношение Риббентроп имел к перемещению войск и почему известный историк ссылается на его документы, а не на документы ОКВ"? Вы запутались. Во время международных переговоров Риббентроп имеел к этому самое прямое отношение.
Вы уже второй раз невпопад употребляете слово "Главпур", если оно Вам так нравится, то уточните его значение.
Напомните какого Историка Вы считаете авторитетным, и почему его слова важнее зафиксированных данных о переговорах между СССР и Германией?
Я не пойму, вы своими данными о балансе финской армии пытаетесь мне доказать, что Финляндия не была союзником Гитлера до начала Второй мировой войны? Договор хотите увидеть? Тогда всего Вам хорошего, я общепризнанные факты, обсуждать не собираюсь.
Reply
Reply
Reply
Немецкие войска в 1940 г. переправлялись транзитом в Норвегию. Переговоры об этом начались в августе 1940, в сентябре подписали соглашение, вскоре после этого начался транзит.
Какой стратегически уровень? Я вам уже в десятый раз задаю вопрос - какие немецкие войска были в Финляндии в 1939 году? И в десятый раз вы вопрос игнорируете. Не может быть безномерых полков, верно?
И точно так же игнорируете вопрос о том, что именно Германия поставила Финляндии в 1939 году.
Вы не ощущаете, что в ваших словах конкретики ровно ноль? Я привожу названия, номера, марки оружия - вы ничего. Я называю даты событий - вы нет. Ваш стратегический уровень - бездоказательная болтовня? Если нет, то ответьте уже на мои вопросы. Они простые. Не надо залетать в стратегию, достаточно тактики.
Reply
Reply
Если линка нет, но у вас есть этот документ, устроит скрин стр. 456.
Reply
Reply
Reply
- номера частей;
- виды вооружения;
- их количество.
Если историк не в состоянии назвать, например, какие войска Германии прибывали в 1940 в Норвегию, то он не историк, а... ну, понятно. Все документы ОКВ попали в руки союзников и СССР, почти все опубликованы, и можно проследить путь любого полка с момента создания до момента гибели.
Скажите прямо: вы можете ответить на поставленные вопросы или нет? Фразу "я уже ответил, ищите в ветке" принять не могу, поскольку ответов как не было, так и нет.
Reply
Reply
Reply
Хакаристи появилась в эмблематике финских ВС в 1918 году. Финны уже в 1918 были профашистами?
А что вы знаете о свастике в эмблематике РККА?
В общем, очень сильно мимо денег. Финская свастика не говорит вообще ни о чём. Точно так же, как пятиконечная звезда ВС США и ВС СССР.
По другому вашему посту отвечу не сегодня.
Reply
Reply
Leave a comment