Мне кажется, просьба что-то делать или инструкция к себе ("мне нравится, когда делают так-то") - это не залезание в границы, а контакт. Еще мне кажется, что построение отношений вообще требует некой доли здоровой агрессии, которая экспансия. Чтобы откалибровать, что можно, а что нельзя, надо чужие границы пощупать, посмотреть где примут, а где скажут "нет, я так не хочу" (могут сказать неявно, кстати. позой, выражением лица, увеличением дистанции). Здоровые границы - не жесткая штука ("здесь можно, а здесь сразу нельзя"). Некоторое количество дискомфорта в отношениях допустимо и в любом случае будет.
То же с ультиматумами. Сопротивление чужому не нравящемуся поведению - не жесткая штука, не тумблер "вкл/вкл". Можно сказать, что не нравится. Можно сделать в ответ неприятно. Можно дистанцироваться. Можно уйти. Навязывать другому не нравящееся взаимодействие после того, как другой сказал, что ему оно не нравится - тоже агрессия. Нормально ответить агрессией на агрессию.
Еще мне кажется, что сообщение "мне слишком больно/затратно взаимодействовать в таком ключе, чтобы продолжать общение" ультиматумом не является (в отличие от "не делай так, а то я уйду"), хотя не могу внятно объяснить разницу.
Что до бонуса, то, ИМХО, не очень важно, ступила вторая сторона или нет. Поведение-то продолжается. Может человек в принципе понять запрос не способен, хотя и добронамерен. Или ему на меня пофиг. Это не мое дело, мое дело сделать себе не больно. Поэтому я считаю правильным контакт прервать и третьего шанса не давать. Объяснять по желанию (если от этого лично мне станет легче, то чего бы и не объяснить. но обычно не становится).
Меня морозом продирает по коже от того, что я представляю, что мои границы прощупывают. Мне любое "нет" кажется катастрофой. Причем как от меня, так и от второй стороны.
я бы тогда покопала почему именно "нет" кажется катастрофой. что именно от "нет" рушится и почему это так страшно.
есть, правда, еще вариант, что вы из тех сверхчутких людей, которые понимают расположение чужих границ с полувзгляда, не по неудовольствию даже, а по исчезновению интонации легкости, и эта чуткость - важный элемент остальной личности, и вам просто нужен круг общения из других таких же. ну или еще какой-нибудь вариант.
Когда я хочу быть корректной, я использую формулу "факт - эмоция - предложение". "Ты опять материшься, когда играешь. Я очень расстраиваюсь и нервничаю. Может, ты это уже выключишь и поиграешь без меня?".
Но вообще я сложно могу себе представить ситуацию, когда со мной "обращается" кто-то мне неблизкий. Я не даю с собой обращаться, чтобы не приходилось потом корректировать. Ты можешь привести пример?
Так дело в близких. Вот на предложении меня клинит - человек же хочет играть, так? А получается из-за моих придурей он должен перестать делать то, что ему хочется. Почему?
Потому что в квартире одна комната (: Если бы две, я бы вышла себя и все. Я же не пляшу, когда он спит, к примеру?
Хотя вообще я всегда предпочту устранить проблему своими силами. Мне кажется, тут Эво права - если вам так много не нравится, подумайте, нужен ли вам такой муж? (: Просто при совместной жизни это не всегда возможно - на то она и совместная, что общая территория присутствует хоть в каком-то размере, и относительно ее использования приходится договариваться.
В мое устранение своими силами входит обычно дофига всего. И прежде чем высказывать претензии, я делаю все, что могу. И вот тут приходит пушной зверек, потому что в ответ на претензии люди, как правило, (я нет, но это только потому, что меня задолбало самой это получать) начинают предлагать варианты решения. И стоишь, блин, как уточка - это пробовала, это не подходит, это неприемлемо. "Ну ты же совсем не идешь навстречу!" Я прошла навстречу без деклараций столько, сколько смогла, теперь я предлагаю единственный оставшийся вариант, других нет.
Сначала 1 потом 3.2. Сразу 3.2 я проделала всего раз в жизни, но находиться в ситуации у меня желания не было вообще - комфортнее устроиться на горячей сковородке невозможно. Если подумать, звоночки были и раньше, но не дмаю, что слова помогли бы. Кстати речь не о любовнике, а о лучшей подруге.
В последние 10 лет мне хватает пункта 1. И не потому, что мы милые (мы не), просто у нас установлена опытным путем презумпция невиновности. Если кто-то на что-то наступил, первым рассматривается вариант "ступил". Просто договориться не получиться, надо убедиться, что пункт 1 решается достаточно часто к взаимному согласию. Этот этап надо просто пережить.
Comments 19
Еще мне кажется, что построение отношений вообще требует некой доли здоровой агрессии, которая экспансия. Чтобы откалибровать, что можно, а что нельзя, надо чужие границы пощупать, посмотреть где примут, а где скажут "нет, я так не хочу" (могут сказать неявно, кстати. позой, выражением лица, увеличением дистанции).
Здоровые границы - не жесткая штука ("здесь можно, а здесь сразу нельзя"). Некоторое количество дискомфорта в отношениях допустимо и в любом случае будет.
То же с ультиматумами. Сопротивление чужому не нравящемуся поведению - не жесткая штука, не тумблер "вкл/вкл". Можно сказать, что не нравится. Можно сделать в ответ неприятно. Можно дистанцироваться. Можно уйти.
Навязывать другому не нравящееся взаимодействие после того, как другой сказал, что ему оно не нравится - тоже агрессия. Нормально ответить агрессией на агрессию.
Reply
Что до бонуса, то, ИМХО, не очень важно, ступила вторая сторона или нет. Поведение-то продолжается. Может человек в принципе понять запрос не способен, хотя и добронамерен. Или ему на меня пофиг. Это не мое дело, мое дело сделать себе не больно.
Поэтому я считаю правильным контакт прервать и третьего шанса не давать. Объяснять по желанию (если от этого лично мне станет легче, то чего бы и не объяснить. но обычно не становится).
Reply
Мне любое "нет" кажется катастрофой. Причем как от меня, так и от второй стороны.
Reply
есть, правда, еще вариант, что вы из тех сверхчутких людей, которые понимают расположение чужих границ с полувзгляда, не по неудовольствию даже, а по исчезновению интонации легкости, и эта чуткость - важный элемент остальной личности, и вам просто нужен круг общения из других таких же.
ну или еще какой-нибудь вариант.
Reply
Reply
Но вообще я сложно могу себе представить ситуацию, когда со мной "обращается" кто-то мне неблизкий. Я не даю с собой обращаться, чтобы не приходилось потом корректировать. Ты можешь привести пример?
Reply
Вот на предложении меня клинит - человек же хочет играть, так? А получается из-за моих придурей он должен перестать делать то, что ему хочется. Почему?
Reply
Хотя вообще я всегда предпочту устранить проблему своими силами. Мне кажется, тут Эво права - если вам так много не нравится, подумайте, нужен ли вам такой муж? (: Просто при совместной жизни это не всегда возможно - на то она и совместная, что общая территория присутствует хоть в каком-то размере, и относительно ее использования приходится договариваться.
Reply
И вот тут приходит пушной зверек, потому что в ответ на претензии люди, как правило, (я нет, но это только потому, что меня задолбало самой это получать) начинают предлагать варианты решения. И стоишь, блин, как уточка - это пробовала, это не подходит, это неприемлемо. "Ну ты же совсем не идешь навстречу!" Я прошла навстречу без деклараций столько, сколько смогла, теперь я предлагаю единственный оставшийся вариант, других нет.
Reply
Сначала 1 потом 3.2. Сразу 3.2 я проделала всего раз в жизни, но находиться в ситуации у меня желания не было вообще - комфортнее устроиться на горячей сковородке невозможно. Если подумать, звоночки были и раньше, но не дмаю, что слова помогли бы. Кстати речь не о любовнике, а о лучшей подруге.
В последние 10 лет мне хватает пункта 1. И не потому, что мы милые (мы не), просто у нас установлена опытным путем презумпция невиновности. Если кто-то на что-то наступил, первым рассматривается вариант "ступил". Просто договориться не получиться, надо убедиться, что пункт 1 решается достаточно часто к взаимному согласию. Этот этап надо просто пережить.
Reply
Reply
Leave a comment