Персонажами очередной серии мультсериала "Симпсоны" стали школьницы в балаклавах, которые вдохновляются акциями российской панк-группы Pussy Riot
( Read more... )
Закон Оствальда постоянно пытаются нарушить мои "оппоненты" здесь им всегда хочется, чтобы поршень из состояния равновесия начал двигаться сам по себе :))) да и вы тут попытались а точке А найти мало превышение давления РТ над средой :))))
Я уже цитировал учебник Кикоинов, где говорится, что до начала работы РТ должно быть сжато, что и обеспечит его расширение на этапах АБ и СД. А вот обеспечение минимальных отличий характера расширения на этапе АБ от изотермического - это чисто инженерная задача.
эту, ох-какую инженерную, задачу предлагают решить каждому индивидуально в промышленных масштабах совсем недорого правда, там придется крутить ручку, иначе никак не позволить...
Вы любите про шприц рассказывать, как вы его в руке держите, а поршень не выдвинается.
Я с Кикоиными предлагаю вам, находясь дома, 1. заткнув герметично и несъемно (не пальцем!) дырочку шприца 2. "сжать воздух в шприце до некоторого давления" поршнем и 3. подержать в руке до момента выравнивания температур воздуха внутри шприца и руки, 4. при этом желательно обеспечить такие условия теплообмена между рукой и воздухом в шприце, при которых процесс расширения воздуха в шприце, при освобождении поршня, не отклонялся бы значительно от изотермичности. Эта задача инженерная. Я понимаю, что в домашних условиях она сложно выполнимая
( ... )
очень много букв, но попробую разобраться, что же вы здесь хотите сказать подождете немного? -----------------------
по 7-му хочу уточнить:
причиной движения поршня является разность давлений, и ничего кроме разности давлений. то есть, если я не начну ослаблять (или увеличивать) своего усилия на шток, никакого движения не будет
давление под цилиндром падает пока рука его греет, то падение температуры РТ вследствие расширения компенсируется теплом руки когда тепловой контакт разорван, то температура с расширением падает
работа поршня на начальном этапе совершена за счет тепловой энергии от руки - констатирую
( ... )
прощу, прощения, тут еще и из реальной жизни прилетает,..
кратенько формулируется так:
Карно-Эйнштейн, определяя "полезную" работу, учитывает, что часть энергии придется вернуть в РТ НО!!! но, гг присяжные заседатели... :))) эти же самые г-да, Карно с Эйнштейном, прописывая в своей формуле КПД, почему-то забывают включить эту самую вернутую долю в знаменатель... как так? :))))) --------------------------- в общем, извините за иронию, но получается как в анекдоте про галстук или трусы или учтите в полученной всю полученную или из полученного тепла вычтите отданное в холодильник
если уж возвращаемую механику не учитываем, то давайте не учитывать и сбрасываемое тепло они, конечно, разные, механическая энергия и тепловая но не до такой степени, чтобы нарушать закон сохранения
>Выдает "на гора" за цикл некоторое количество работы A, >При этом в каждом цикле на некотором его этапе она требует себе обратной работы в количестве A'
А - это отданная энергия А' - это полученная в энергетическом тождестве они стоят по разные стороны
То есть, энергетический баланс правильно, без мухлежа, пишется так: 2Qн + 2A'= 2A + 2Qх
и КПД = (какую хотите часть исходящей энергии) / 2Qн + 2A' = (какую хотите часть исходящей энергии) / 2A + 2Qх ---------------------- проворачивая такой фокус-покус с механической энергией, почему вы не делаете того же самого с тепловой? вы, как честный человек, просто обязаны определять полученное (входящее) тепло как разность Qн - Qх ------------------- для корректной расстановки слагаемых вам, кроме двух поршней, придется учесть входящую и выходящую работы на кривошипе
( ... )
Reply
Верно ли, что
любая ТМ может преобразовывать поступающее в нее тепло в механическую работу только с потерей части тепла ?
Reply
что происходит с механической и тепловой энергиями на одиночных ветках изотермы и адиабаты
вот просто изотерма или адиабата, ничего больше нет
что происходит?
есть ли там потери тепла?
есть ли там преобразования энергии?
если вы сможете ответить на эти простейшие вопросы, то и получите ответ на ваш простой
Reply
не переходит и между одинаково нагретыми
Reply
им всегда хочется, чтобы поршень из состояния равновесия начал двигаться сам по себе :)))
да и вы тут попытались а точке А найти мало превышение давления РТ над средой :))))
Reply
А вот обеспечение минимальных отличий характера расширения на этапе АБ от изотермического - это чисто инженерная задача.
Reply
правда, там придется крутить ручку, иначе никак не позволить...
( ... )
Reply
Я с Кикоиными предлагаю вам, находясь дома,
1. заткнув герметично и несъемно (не пальцем!) дырочку шприца
2. "сжать воздух в шприце до некоторого давления" поршнем и
3. подержать в руке до момента выравнивания температур воздуха внутри шприца и руки,
4. при этом желательно обеспечить такие условия теплообмена между рукой и воздухом в шприце, при которых процесс расширения воздуха в шприце, при освобождении поршня, не отклонялся бы значительно от изотермичности. Эта задача инженерная. Я понимаю, что в домашних условиях она сложно выполнимая ( ... )
Reply
подождете немного?
-----------------------
по 7-му хочу уточнить:
причиной движения поршня является разность давлений, и ничего кроме разности давлений.
то есть, если я не начну ослаблять (или увеличивать) своего усилия на шток, никакого движения не будет
давление под цилиндром падает
пока рука его греет, то падение температуры РТ вследствие расширения компенсируется теплом руки
когда тепловой контакт разорван, то температура с расширением падает
работа поршня на начальном этапе совершена за счет тепловой энергии от руки - констатирую ( ... )
Reply
Еще только два момента:
1. Меньше сарказма, больше сухих размышлений и вычислений. Эмоции имеют свойство путать мысли.
2. Вы блестяще придумали отсоединить батарейку от МК после ее зарядки на этапе расширения РТ и сжимать РТ затрачивая стороннюю энергию!
Теперь, учтя эту стороннюю потраченную энергию, осталось не забыть о полученной заряженой батарейке.
Reply
кратенько формулируется так:
Карно-Эйнштейн, определяя "полезную" работу, учитывает, что часть энергии придется вернуть в РТ
НО!!!
но, гг присяжные заседатели... :)))
эти же самые г-да, Карно с Эйнштейном, прописывая в своей формуле КПД, почему-то забывают включить эту самую вернутую долю в знаменатель...
как так? :)))))
---------------------------
в общем, извините за иронию, но получается как в анекдоте про галстук или трусы
или учтите в полученной всю полученную
или из полученного тепла вычтите отданное в холодильник
если уж возвращаемую механику не учитываем, то давайте не учитывать и сбрасываемое тепло
они, конечно, разные, механическая энергия и тепловая
но не до такой степени, чтобы нарушать закон сохранения
Reply
Reply
это получение из нагревателя?
или передача в холодильник?
у вас бесконечно большие резервуары... как вы можете из них что-то "потерять"?
у вас некорректный, магический термин
Reply
вот у нас есть две изотермы
при большей температуре происходит расширение
при меньшей - сжатие
при большей тепло переходит в механику
при меньшей механика - в тепло
пусть теперь при сжатии мы используем меньше механики, чем получаем при расширении
образуется dAмеханическая
очевидно, из нагревателя мы получили тепловой энергии больше, чем передали в холодильник
dАтепловая
dAмеханическая = dАтепловая
что мы "потеряли"?
Reply
тут нам эйнштейны говорят: нет-нет-нет-нет! вы не можете использовать всю эту механическую энергию!
обязательно верните часть ее обратно!
ладно, как скажете, нам не жалко - вернем
но какого <нецензурное выражение, использующее обозначание мужского полового > вы не учитываете, что ПОЛУЧИЛИ эту энергию обратно в систему ( ... )
Reply
>Выдает "на гора" за цикл некоторое количество работы A,
>При этом в каждом цикле на некотором его этапе она требует себе обратной работы в количестве A'
А - это отданная энергия
А' - это полученная
в энергетическом тождестве они стоят по разные стороны
То есть, энергетический баланс правильно, без мухлежа, пишется так:
2Qн + 2A'= 2A + 2Qх
и КПД = (какую хотите часть исходящей энергии) / 2Qн + 2A' = (какую хотите часть исходящей энергии) / 2A + 2Qх
----------------------
проворачивая такой фокус-покус с механической энергией, почему вы не делаете того же самого с тепловой?
вы, как честный человек, просто обязаны определять полученное (входящее) тепло как разность Qн - Qх
-------------------
для корректной расстановки слагаемых вам, кроме двух поршней, придется учесть входящую и выходящую работы на кривошипе
Reply
Leave a comment