Ничего не будет постыдного, если будет конкретно озвучено - чей это подарок и по какому поводу. Приватность в наши дни - привилегия инженеров. Все-таки цена этих часов несколько превышает разумные пределы. Это как бы точка зрения.
Re: будет конкретно озвученоvernon_dimirestAugust 7 2009, 11:54:09 UTC
Личное преподношение Кириллу в размере 30 тысяч евро от непонятного миллионера за непонятные заслуги? Или это подарок от какого-либо главы государства главе Церкви, как свидетельство доброжелательного отношения? Разница достаточно большая. Кирилл - не частное лицо. И отношение к нему - тоже фактор, от которого зависят результаты его работы.
Во-первых,Кирилл-это сосед за стенкой. А Патриарха зовут - Патриарх Кирилл.
Вы путаетесь в самых обычных понятиях. Глава какого-либо государства(как частное лицо) имеет право делать такие же ЛИЧНЫЕ подарки,как и любой другой гражданин,если он не дарит что-то от лица правительства и т.д...... Вам не понять,что подарок может быть подарен тет-а-тет,без бурных продолжительных аплодиментов наблюдателей?! Один человек дарит другому вещь на память от себя лично. Чаще всего,богатый(разумный) человек НЕ АФИШИРУЕТ свою благодарность. За что подарок? Неужели не за что?Что за бред Вы несете?
Святейший Патриарх вне зоны пристального внимания прессы,СМИ - в своей личной,частной жизни - простой,честный,порядочный человек,который имеет право на собственную закрытую нишу,в которой он может побыть хоть немного обычным человеком.
Повторюсь, комментарий необходимzoyaeAugust 7 2009, 14:33:38 UTC
Это подарок. Вам мало? Кто подарил,сколько стоит - Вас интересовать не должно. Часы беспокоят только тех,у кого хронический зуд по нахождению ЧУЖИХ ошибок. Тот,кто очень часами беспокоится - пусть лучше "свое рыльце от пушка очистит".. Нормальных,порядочных людей вопрос с часами НЕ ИНТЕРЕСУЕТ! Также,как НЕ ИНТЕРЕСУЕТ стоимость ЭТИХ ЧАСОВ самого Святейшего Патриарха. Об этом отец Андрей,впрочем,уже сказал. Боюсь,что Вам этого просто не понять....
Re: Повторюсь, комментарий необходимvernon_dimirestAugust 7 2009, 15:26:50 UTC
Вы правы - я никогда не пойму и не приму нечистоплотности со стороны хоть Патриарха, хоть самого отца Андрея. Именно потому, что я этих людей уважаю и мне важно их мнение. Если меня дурят, пусть и высокими словами, мне это не нравится. И поэтому мне важно, чтобы неприятные вопросы находили свои ответы. Что касается страусиной позиции "это подарок, и нечего свои носы совать" - уважения такие слова вызвать не могут.
Re:Что касается страусиной позицииzoyaeAugust 7 2009, 15:41:02 UTC
Не совать нос в ЛИЧНУЮ жизнь другого человека важно,прежде всего,ДЛЯ СОБСТВЕННОГО СПАСЕНИЯ(если Вы - православный). И потом.....это элементарная воспитанность,которую закладывают еще родители в детстве. Простите,что я об этом Вам напоминаю. Что на ком и по какой цене надето - интересует заказных журналюг из желтенькой прессы. Вы,увы,к ним примкнули.
Re: Что касается страусиной позицииvernon_dimirestAugust 7 2009, 15:53:25 UTC
В Православии исповедуют неприкосновенность частной жизни??? Узнаю много нового. "Воспитанность,которую закладывают еще родители в детстве" и самозашоренность - вещи разного порядка. "Простите,что я об этом Вам напоминаю" (с) Закрытость - привилегия замкнутой системы, которая не нуждается в общении с окружающим миром. Церковь такой системой не должна быть. Это вроде как точка зрения.
В Православии исповедуют смотреть в СВОЮ жизнь,а не в чужую! И не идти на поводке кликуш-журналистов. СВОЮ голову нужно иметь,а не подставную. Кроме того. Библия НЕ осуждает богатство. Осуждается пристрастие,приверженность к нему.
"...Вы правы - я никогда не пойму и не приму нечистоплотности со стороны хоть Патриарха, хоть самого отца Андрея...."
Вы - эталон чистоплотности,чтобы позволять себе оценивать Патриарха и отца Андрея? Ответ по вопросу часов ДАН отцом Андреем в этой теме. Вы же продолжаете "стучать кулаком",требуя объяснения Патриарха. На каждый чих лживых подонков,заказных журналистов Святейший теперь объясняться должен?
А что это мы стрелки на меня переводим? Особо вежливым премудрым пескарям напоминаю, что я пока еще не Патриарх Московский, и даже не протодиакон. Объяснение о.Андрея меня не удовлетворило. Его можно сформулировать другими словами - Патриарху эти 30 тонн евро - мелочь. Наличие часов о.Андрей не опроверг - фактически согласился с правом Патриарха носить побрякушки, осуждаемые им самим в проповедям. Зависший на зубах термин "двойные стандарты" подходит, как нельзя лучше. Кстати, Кирилл - он Патриарх-миссионер, если вы не заметили. И кроме паствы ориентирован на работу с невоцерквленными, т.е. людьми, которые не будут по умолчанию стоять перед ним по стойке смирно, а которые будут судить его по своим моральным нормам, и через это входить в Церковь или от нее отдаляться, в зависимости от результата общения. Именно поэтому Патриарх не может прятаться за шторки privacy.
Re: Объяснение о.Андрея меня не удовлетворилоfilya_prostoAugust 7 2009, 17:39:15 UTC
А Вы в этом споре проиграли. А то, что запсиховали и стали требовать принимать поступки Патриарха на веру, еще больше убедили меня в Вашей неправоте. Вашему оппоненту респект. До Вас в грубостях не снизошел, был конкретен и справедлив. Учитесь у него. Может получится.
Re: Вы в этом споре проигралиzoyaeAugust 7 2009, 18:29:59 UTC
Вы меня с кем-то перепутали. Я пишу в интернете не для того,чтобы кого-то ПОБЕЖДАТЬ. И требовать от людей,полюбивших ложь и грязь,что-либо можно ли? Заказные журналисты бросили "грелку","кость"... "Тузики" на нее набросились. Только вот "справедливость и конкретность Тузиков" не есть ПРАВДА. И учиться у "Тузиков грызть грелку" мне тем более не интерсно.:) А своему Патриарху я не только верю,я его уважаю и люблю безмерно.Учитесь.Может,получится....
Все-таки цена этих часов несколько превышает разумные пределы.
Это как бы точка зрения.
Reply
Кто Вам сказал,что даритель хочет обнародовать свое имя?
Reply
Разница достаточно большая.
Кирилл - не частное лицо. И отношение к нему - тоже фактор, от которого зависят результаты его работы.
Reply
А Патриарха зовут - Патриарх Кирилл.
Вы путаетесь в самых обычных понятиях.
Глава какого-либо государства(как частное лицо) имеет право делать такие же ЛИЧНЫЕ подарки,как и любой другой гражданин,если он не дарит что-то от лица правительства и т.д......
Вам не понять,что подарок может быть подарен тет-а-тет,без бурных продолжительных аплодиментов наблюдателей?!
Один человек дарит другому вещь на память от себя лично.
Чаще всего,богатый(разумный) человек НЕ АФИШИРУЕТ свою благодарность.
За что подарок?
Неужели не за что?Что за бред Вы несете?
Святейший Патриарх вне зоны пристального внимания прессы,СМИ -
в своей личной,частной жизни - простой,честный,порядочный человек,который имеет право на собственную закрытую нишу,в которой он может побыть хоть немного обычным человеком.
Reply
Reply
Вам мало?
Кто подарил,сколько стоит - Вас интересовать не должно.
Часы беспокоят только тех,у кого хронический зуд по нахождению ЧУЖИХ ошибок.
Тот,кто очень часами беспокоится - пусть лучше "свое рыльце от пушка очистит"..
Нормальных,порядочных людей вопрос с часами НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!
Также,как НЕ ИНТЕРЕСУЕТ стоимость ЭТИХ ЧАСОВ самого Святейшего Патриарха.
Об этом отец Андрей,впрочем,уже сказал.
Боюсь,что Вам этого просто не понять....
Reply
Что касается страусиной позиции "это подарок, и нечего свои носы совать" - уважения такие слова вызвать не могут.
Reply
И потом.....это элементарная воспитанность,которую закладывают еще родители в детстве.
Простите,что я об этом Вам напоминаю.
Что на ком и по какой цене надето - интересует заказных журналюг из желтенькой прессы.
Вы,увы,к ним примкнули.
Reply
Узнаю много нового.
"Воспитанность,которую закладывают еще родители в детстве" и самозашоренность - вещи разного порядка. "Простите,что я об этом Вам напоминаю" (с)
Закрытость - привилегия замкнутой системы, которая не нуждается в общении с окружающим миром. Церковь такой системой не должна быть. Это вроде как точка зрения.
Reply
И не идти на поводке кликуш-журналистов.
СВОЮ голову нужно иметь,а не подставную.
Кроме того.
Библия НЕ осуждает богатство.
Осуждается пристрастие,приверженность к нему.
Reply
Вы - эталон чистоплотности,чтобы позволять себе оценивать Патриарха и отца Андрея?
Ответ по вопросу часов ДАН отцом Андреем в этой теме.
Вы же продолжаете "стучать кулаком",требуя объяснения Патриарха.
На каждый чих лживых подонков,заказных журналистов Святейший теперь объясняться должен?
Reply
Объяснение о.Андрея меня не удовлетворило. Его можно сформулировать другими словами - Патриарху эти 30 тонн евро - мелочь. Наличие часов о.Андрей не опроверг - фактически согласился с правом Патриарха носить побрякушки, осуждаемые им самим в проповедям. Зависший на зубах термин "двойные стандарты" подходит, как нельзя лучше.
Кстати, Кирилл - он Патриарх-миссионер, если вы не заметили. И кроме паствы ориентирован на работу с невоцерквленными, т.е. людьми, которые не будут по умолчанию стоять перед ним по стойке смирно, а которые будут судить его по своим моральным нормам, и через это входить в Церковь или от нее отдаляться, в зависимости от результата общения.
Именно поэтому Патриарх не может прятаться за шторки privacy.
Reply
Совесть же Патриарха перед БОГОМ чиста.
Но такое понятие,как Совесть,Вам совсем неизвестно...?
Reply
Reply
Reply
Я пишу в интернете не для того,чтобы кого-то ПОБЕЖДАТЬ.
И требовать от людей,полюбивших ложь и грязь,что-либо можно ли?
Заказные журналисты бросили "грелку","кость"...
"Тузики" на нее набросились.
Только вот "справедливость и конкретность Тузиков" не есть ПРАВДА.
И учиться у "Тузиков грызть грелку" мне тем более не интерсно.:)
А своему Патриарху я не только верю,я его уважаю и люблю безмерно.Учитесь.Может,получится....
Reply
Leave a comment