Ключ к логике Аристотеляmp_gratchevJanuary 5 2020, 21:41:14 UTC
Евгений Силаев, 31 Декабрь, 2019 - 10:43 5. ЕС: Какие же, Аристотель важнейшие виды речи ты определяешь по её значению?
А: - "Всякая речь что-то обозначает, но не как естественное орудие, а, как было сказано, в силу соглашения. Но не всякая речь есть высказывающая речь, а лишь та, в которой содержится истинность или ложность чего-либо; мольба, например, есть речь, но она не истинна и не ложна". /Гл. 4/ Ответ Стагирита на порядок глубже Вашего вопроса. На мой взгляд, приведенная Вами цитата из "Об истолковании" Аристотеля на более чем тысячелетие определила жесткие рамки развития докантовской и догегелевской формальной логики. Кант и Гегель предприняли попытку поменять смыслы логики в сторону диалектики (трансцендентальная логика и спекулятивная логика, соответственно), возвращаясь в исходную позицию: к спору Аристотеля с Гераклитом.
Как бы Грачев построил свой диалог со Стагиритом?
Грачев. Скажи, Аристотель, в чём смысл созданной тобой логики и где хранится ключ к её пониманию?
Re: Ключ к логике Аристотеляmp_gratchevJanuary 5 2020, 22:02:02 UTC
Евгений Силаев, 4 Январь, 2020 - 11:07, ссылка
1. Принципом, в этой работе я взял: не домысливать, не интерпретировать, как это Вы сделали в своём диалоге, ответы Аристотеля, а стремится понять его философские размышления и смысл этого его цельного произведения. 1. Понять и передать свое понимание. Такую задачу ставили перед собой, в том числе, великие комментаторы Аристотеля
( ... )
все хотел сегодня кого-нибудь спросить, что понимается под логикой, когда говорят о логике культуры, цивилизации, истории. Не в смысле Гегеля, конечно.
Предметная логикаmp_gratchevJanuary 7 2020, 14:44:31 UTC
[eugen_tugashev wrote: 7 янв, 2020 15:10 (местное) все хотел сегодня кого-нибудь спросить, что понимается под логикой, когда говорят о логике культуры, цивилизации, истории. Не в смысле Гегеля, конечно].
В общем случае, логика это необходимая связь чего-то с чем-то в чём-то.
В традиционной логике предмет - рассуждения. В ней описывают связи мыслей в рассуждении.
В Вашем случае, предметом являются культура, цивилизация, история. Соответственно, их логика - это необходимые связи между элементами культуры, цивилизации, истории.
Сюда, разве что следует добавить, что обычно под "необходимыми связями" понимают законы, действующие в данной предметной области. --
Re: Предметная логикаeugen_tugashevJanuary 8 2020, 12:26:58 UTC
Это объяснение меня и беспокоит. Почему люди, в философской квалификации которых сомневаться не приходиться (например, А.В. Смирнов), избегают говорить о законах культуры,цивилизации и истории, а говорят именно о логике. В качестве паллиатива - о кодах. Очевидно,что термин "закон" считают неподходящим. Потому и говорят о логике. На объективный идеализм тоже не спишешь. Соционики утверждают, что это характерно для ИЛЭ и ряда других психотипов. Но не помню пояснений, что они понимают под объективной логикой.
Ивин: о законах истории в Марксовой траковкеmp_gratchevJanuary 10 2020, 23:36:50 UTC
[eugen_tugashev wrote: 8 янв, 2020 15:26 (местное) Re: Предметная логика Это объяснение меня и беспокоит. Почему люди, в философской квалификации которых сомневаться не приходиться (например, А.В. Смирнов), избегают говорить о законах культуры,цивилизации и истории, а говорят именно о логике. В качестве паллиатива - о кодах. Очевидно,что термин "закон" считают неподходящим. Потому и говорят о логике. На объективный идеализм тоже не спишешь. Соционики утверждают, что это характерно для ИЛЭ и ряда других психотипов. Но не помню пояснений, что они понимают под объективной логикой.] А.А. Ивин. 2. Маркс о законах истории и историческом прогрессе* Источник: http://philosophystorm.org/page/1436 Идея существования особых законов, которым подчиняется историческое развитие, начала складываться только в Новое время. Номологическое, опирающееся на универсальный закон объяснение исторических событий противопоставлялось характерному для религиозных концепций телеологическому
( ... )
Удивляют узкие специалисты не желающие мыслить масштабно и посмотреть сверху на место логики в структуре человеческого языка. Только так можно выявить все естественные взаимосвязи понятия "логика" и соответствующей ей абстрактной реальности. Анализируя структуру языка можно узнать, чему логика антагонистична, родственна, в какой последовательности находится, что является сутью логики.
Comments 13
5. ЕС: Какие же, Аристотель важнейшие виды речи ты определяешь по её значению?
А: - "Всякая речь что-то обозначает, но не как естественное орудие, а, как было сказано, в силу соглашения.
Но не всякая речь есть высказывающая речь, а лишь та, в которой содержится истинность или ложность чего-либо; мольба, например, есть речь, но она не истинна и не ложна". /Гл. 4/
Ответ Стагирита на порядок глубже Вашего вопроса. На мой взгляд, приведенная Вами цитата из "Об истолковании" Аристотеля на более чем тысячелетие определила жесткие рамки развития докантовской и догегелевской формальной логики. Кант и Гегель предприняли попытку поменять смыслы логики в сторону диалектики (трансцендентальная логика и спекулятивная логика, соответственно), возвращаясь в исходную позицию: к спору Аристотеля с Гераклитом.
Как бы Грачев построил свой диалог со Стагиритом?
Грачев. Скажи, Аристотель, в чём смысл созданной тобой логики и где хранится ключ к её пониманию?
Аристотель. Ключ к моей логике хранится в ( ... )
Reply
( ... )
Reply
1. Принципом, в этой работе я взял: не домысливать, не интерпретировать, как это Вы сделали в своём диалоге, ответы Аристотеля, а стремится понять его философские размышления и смысл этого его цельного произведения.
1. Понять и передать свое понимание. Такую задачу ставили перед собой, в том числе, великие комментаторы Аристотеля ( ... )
Reply
( ... )
Reply
Reply
[eugen_tugashev wrote:
7 янв, 2020 15:10 (местное)
все хотел сегодня кого-нибудь спросить, что понимается под логикой, когда говорят о логике культуры, цивилизации, истории. Не в смысле Гегеля, конечно].
В общем случае, логика это необходимая связь чего-то с чем-то в чём-то.
В традиционной логике предмет - рассуждения. В ней описывают связи мыслей в рассуждении.
В Вашем случае, предметом являются культура, цивилизация, история. Соответственно, их логика - это необходимые связи между элементами культуры, цивилизации, истории.
Сюда, разве что следует добавить, что обычно под "необходимыми связями" понимают законы, действующие в данной предметной области.
--
Reply
Reply
[eugen_tugashev wrote:
8 янв, 2020 15:26 (местное)
Re: Предметная логика
Это объяснение меня и беспокоит. Почему люди, в философской квалификации которых сомневаться не приходиться (например, А.В. Смирнов), избегают говорить о законах культуры,цивилизации и истории, а говорят именно о логике. В качестве паллиатива - о кодах. Очевидно,что термин "закон" считают неподходящим. Потому и говорят о логике. На объективный идеализм тоже не спишешь. Соционики утверждают, что это характерно для ИЛЭ и ряда других психотипов. Но не помню пояснений, что они понимают под объективной логикой.]
А.А. Ивин.
2. Маркс о законах истории и историческом прогрессе*
Источник:
http://philosophystorm.org/page/1436 Идея существования особых законов, которым подчиняется историческое развитие, начала складываться только в Новое время. Номологическое, опирающееся на универсальный закон объяснение исторических событий противопоставлялось характерному для религиозных концепций телеологическому ( ... )
Reply
Только так можно выявить все естественные взаимосвязи понятия "логика" и соответствующей ей абстрактной реальности.
Анализируя структуру языка можно узнать, чему логика антагонистична, родственна, в какой последовательности находится, что является сутью логики.
Reply
Leave a comment