к вопросу понятия существование

[deep_econom]

что такое "существует" - вопрос достаточно тонкий

диалог отсюда
Онто- и гносеологическое 05-2: дополнение к вопросу существовования
https://darkhon.livejournal.com/4103951.html

darkhon: Однако математические объекты -- как пример -- в физической реальности не существуют. deep_econom: тут

Comments

[deep_econom]

вот и требуется уточнение )

[const0000]

что такое "реальность"

реальность - это существительное-синоним глагола "существует".
кто из них более матери материи ценен? -
мы говорим "реальность" - подразумеваем "существует",
мы говорим "существует" - подразумеваем "реальность"! :))

[deep_econom]

надо долго читать )
прочел быстренько пост
буду читать со временем вдумчиво, изучать комменты и в ру_философия
чтобы осмысленно получилось

[const0000]

:))

что такое "существует" - вопрос мировоззренческий.
т.е. как ответишь на то "что такое человек" - так и получишь тут же "что такое существует".
так вот,
"существует", как и "реальность", как и "то, что на самом деле", итп - это просто... содержание вполне определённой веры от объекте.
есть объект ("нечто"), и у него есть - конкретное и универсальное свойство (атрибут) (наш разум и вообще наш способ понимания мира так устроен) - "существует",
и вот - либо это свойство (атрибут) - заполнено нашей (чьей-то) верой "да, существует", либо - нет, соответственно - "нет, не существует" или "возможно,...".
и всё.

"существует" - это предмет веры, и только.

[deep_econom]

***что такое "существует" - вопрос мировоззренческий.

да

а вот далее я не согласен )
я понимаю ход ваших мыслей и частично вы правы, но у меня иная модель

у меня есть перечень моделей
я их субъективно упорядочиваю по степени правильности описания реальности
субъективность упорядочивания статистическим путем становится объективной, более правильные модели более часто используются

соответственно у меня не стоит вопрос веры, вера мне не требуется
рабочие гипотезы, допущения и предположения требуются, я их могу менять и тасовать, это не догмы веры, которые не подлежат изменению и они возникли не как утверждения взятые с потолка

[blutang]

Существование чего-либо - это договорённость. Можно договориться о мнимой единице, обозначив договорённостью её существование. И использовать эту договорённость в расчётах. Хотя в объективной реальности такого объекта нет. Да и обычной единицы в реальности нет... Вот ноль есть :) В объективной реальности нет и чужой боли, т.к. она - субъективная реальность. Но о ней можно договориться, и она будет существовать, хотя и довольно локально... А ещё объективная реальность являет перед нами такие объекты, о которых трудно договориться на обыденном языке - нужно язык сначала лет 5 учить - все квантовые объекты такие. Философы по онтологии этого не знали, и их язык устарел. Объекты с начала 20го века существуют и не существуют одновременно (см. кот Шредингера). Т.е. понятие "существование" вообще рудимент. Можно обойтись и без него.

[efrocon]

характеристики, свойства объектов/процессов реально существуют
отношения между совокупностями объектов/процессов реально существуют
отношения между характеристиками и свойствами совокупностей объектов/процессов реально существуют

Хм.
Реально существует объект. Реально существует характеристика объекта.
Если так, то...
Вопрос. Может ли рельно существовать объект без реально существующей характеристики?
Может ли реально существовать характеристика без реально существующего объекта?