Сэлинджер

[de_karlson]

Типа сбылась моя мечта - и в литературном клубе решили обсудить Сэлинджера. Я ждала этого полтора года и примерно месяц, дающийся на прочтение. Решили говориять о ранних рассказах и, конечно!, о "Над пропастью во ржи". И что, вы думаете, кайфонула, обсуждая личность Холдена Колфилда и настроения в его рассказах

Comments

[chuma3]

хороший у вас клубок

[de_karlson]

Так это Пермь же!
http://www.youtube.com/watch?v=ygqDB1X7zlo

(не умею видео вставлять в комментарии)

[y_f_i_s_h]

Иисуса и я бы не понял лет до 26ти

[de_karlson]

А как ты понимаешь Иисуса?
Я - с точки зрения маркетинга, пиара и теории личности в истории, и в соответствии со сложившейся напряженностью. Думаю, это как с Гитлером - если бы не он, то кто-то другой встал бы во главе фашистов. Также: если бы не Иисус, то какой-нибудь Авраам, например, раскрутил бы свое движение доброты в целевой аудитории.

[y_f_i_s_h]

"А как ты понимаешь Иисуса?"

Это вопрос вопросов )))))) Не знаю, как ответить. Просто ну скажем так до лет 26 он был мне просто неинтересен. Я и не пытался его понимать, ну миф себе и миф, сказка красивая.
Потом...ну не то чтобы понял окончательно...ну как сказать...стал уважительнее относиться к Библии что ли

[y_f_i_s_h]

Колфилд мне а) не нравится б) не нравился в)и не будет нравиться, надеюсь
Хорошее в нем было, безусловно. Но он мне не друг и я не хотел бы быть им. И не был, что самое главное.
Мне всегда казалось, что он нравится тем, кто сам такой же, но думает, что "уж я-то круче хоть этого лоха!"

[de_karlson]

По-моему, Холден Колфилд - это гротеск. Еще одного такого знаю - Генри Чинаски у Буковски в "Хлеб с ветчиной". Мне как недопсихологу виден распад личности на субличностии: когда герой не отвечает на вызов среды (не заканчивает школу, в последний момент принимает решение не жениться - это из рассказа и проч.), с каждым разом отвергая кусок себя. В конце концов он не принимает ОЧЕНЬ значительную часть своей личности.

У меня такое бывает. Что-то типа "не очень-то и хотелось, мне вообще плевать", когда на самом деле хочется и важно. И вот такие же мысли о мире в голове бродят, и не знаю, что делать, и собраться не могу... Сэлинджер гениально точно описал это состояние. Разумеется, некоторых это бесит. ИМХО, тех, кому ни разу по рукам не давали или кто не хотел невозможного) Лишенных жаркой романтической паранойи :) Уравновешанных реалистов.

[y_f_i_s_h]

Меня бесит не Х.К. - я таких много вижу - а те, кто считает его крутым )
Я вот как сейчас помню. Общага универа. Я по какой-то причине иду на первую пару. На лестнице стоит Андрей Ш с книгой и видно, что чел еще не ложился. Ты чего не спишь, спрашиваю. А он мне: прочитал ТАКУЮ книгу, ТАКУЮ книгу и показывает "НПВР". Книга, говорю, действительно классная - но тут как в Библии, все зависит от того, какие выводы делаешь. Вот ты какие сделал? А он мне отвечает (дословно): "Раньше я всех, кто моложе, считал ниже себя. Но теперь знаю: и в четырнадцать лет есть крутые чуваки!"

[de_karlson]

Хм. Надо же, существуют не только те, кому Сэлинджер не близок, но и те, кто его не понимает.

Хотя и я бы так говорила на первом курсе, наверное... ( Я тогда и без Холдена думала, что вот это и есть независимость. Сейчас жалею(