"Еще вчера мы стояли на краю пропасти, но сегодня мы сделали большой шаг вперед"

[david_2]

Comments

[markomann]

Удивляет следующее. Почему вы не задаетесь вопросом, как раньше хватало призывников, когда население Израиля было меньше и их было меньше? Во время Шестидневной войны вся регулярная армия Израиля насчитывала приблизительно 50 000 человек, перед войной мобилизовали примерно 200 тысяч резервистов. А ведь сейчас опасность большой войны практически отсутствует.
Но не будем брать столь давние времена. Возьмем, скажем, для сравнения не 2017, а 1997 год. Тогда население было существенно меньше, потенциальных призывников, соответственно, тоже меньше, а армия была больше, ее с тех пор сократили. Число 18-летних в Израиле росло с каждым годом, так что сокращение срока служба - логичная мера, откуда это постоянное "людей не хватает"?!

[markomann]

Извините, Давид, если чересчур эмоционально, не баньте сразу, я буду более сдержанным)))

[markomann]

Я с большим интересом читаю Ваш журнал, узнаю много нового, очень нравится ваш взвешенный и основательный подход, поэтому удивляет, что вы (и другие участники дискуссии) не задаете себе этот, кажущийся очевидным мне вопрос.

[david_2]

А Вы вместо удивления просто спросите, тогда и банить не придется. :) Я не просто "задавался этим вопросом", я также давал на него ответ. :) Вы исходите из неверных предположений и поэтому делаете неверные выводы, и удивляетесь, почему они не совпадают с реальностью. :) Потому что они неверные. :) Не надо поэтому делать заходов "меня удивляет, почему Вы не задаетесь вопросом". :) Попадете впросак

[markomann]

Спасибо за подробный ответ

[david_2]

Не надо приводить такие несерьезные аргументы, как "раньше тоже не хватало, но с Израилем ничего не произошло". :) Речь идет не о существовании государства. Речь идет о выполнении армией текущих задач. Если Вам урезать зарплату, с Вами тоже ничего не произойдет. В смысле жить Вы будете. Но хуже. :) Так и с сокращением армии. Израиль от этого не исчезнет (если конечно не сокращать армию на порядок и более :) ), но те же задачи при меньшем количестве личного состава армии будет выполнять сложнее. Простая арифметика. Я привел расчеты по годам. Потом количество должно вырасти

[ext_4771529]

Я прочитал вашу просьбу не отвечать на чужие посты после того, как написал еще несколько комментариев, поэтому оказался неожиданно забанен. Если вы меня разбаните, буду соблюдать это правило

[david_2]

Речь не идет о включении квартиры. :) Речь идет об уже имеющихся на данный момент задачах.

"Все терпят" это темы про этих всех по отдельности. Я говорю про армию.

Вы снова сворачиваете на "как именно пострадают израильтяне". Вы реально мыслите только в таких категориях? Я говорю о прикладных вопросах распределения личного состава и текущих планов. То, что Вы спрашиваете, это не "реальный вопрос", это непонимание, о чем идет речь. Или переформулируйте вопрос так, чтобы он был по теме, или я вообще не вижу, на что мне тут отвечать.

Я очень рад, что с вами ничего не случилось, но я уже сказал, что это не имеет никакого значения. Речь не об этом.

[ext_4771529]

Но все-таки трудно осознать такую вещь. Возьмем для примера 1970 год. Тогда население Израиля не дотягивало до 3 млн человек, численность постоянной армии найти не могу, но она вряд ли превышала 60-70 тысяч человек. Наверное, тогда более активно задействовали резервистов, но все равно в армии не могло быть одновременно столько народу (кроме каких-то очень коротких периодов времени), сколько сейчас есть в регулярной армии даже безо всяких резервистов. Сейчас армия, если я правильно понимаю, около 180 тысяч, тогда это было аж 6% населения

[david_2]

Это не трудно осознать, надо просто не смешивать разные задачи в кучу

[ext_4771529]

Второй вопрос в связи с этим: насколько может ужаться израильская армия, чтобы израильтяне это явно почувствовали? Армия существует в интересах общества, при какой численности общество явно пострадает?

[david_2]

Я проигнорирую этот вопрос как ненаучный. Не отвлекайтесь. Речь идет о конкретных армейских вопросах, а не о "пострадает общество". Если ту же задачу по обороне конкретного участка выполняют два батальона вместо трех, например, как из этого замерить "явные страдания общества"? Это не научно. Вопрос отклоняется.

[ext_4771529]

В России есть еще такой вариант: заранее ходить по врачам (обычным, гражданским), жаловаться, обследоваться, собирать справки, в Израиле его тоже применяют?
Еще хотелось бы спросить по поводу отсрочек от армии для обучения. Если я хорошо учусь, хочу дальше поступать в вуз, то я должен прерывать обучение на целых три года, правильно? Я читал, что можно получить отсрочку, если обучаться по нужной для армии специальности, но тогда после этого нужно будет служить еще дольше. Не страдает от этого израильская наука и образование? Или есть какие-то варианты?

[david_2]

В Израиле тоже можно заранее ходить по врачам и собирать справки с целью закосить.

Страдает от чего, от того, что идут в армию вместо нормальной жизни? Страдает не только наука и образование, страдает вообще всё. Вместо того чтобы выучиться или пойти на работу и платить налоги, люди идут в армию и никакой пользы народному хозяйству от них нет, одни расходы. Это неизбежное следствие призывной армии. Именно поэтому и сокращают службу, если считают, что это допустимо в оборонном плане.

[cjelli]

Армия по умолчанию должна получать долю в 33% во всех стартапах, открываемых бывшими мамрамовцами, мамдасовцами и проч. вскоре после увольнения в запас.

[david_2]

Пусть армия подпишет их на эти условия. :)