Демография: краткое ИМХО "что делать"

May 25, 2021 04:54

Мне тут в комментариях к давнему посту по демографии написали:

"А что вы думаете о религии как о факторе мотивации для повышения демографии? В некоторых странах она достаточно эффективно работает ( Read more... )

мысли, социализм

Leave a comment

ral_il_an May 25 2021, 22:43:35 UTC
> Северный Казахстан - это уже сложнее. Там надо бы делать для начала нормальный вассалитет, потом конфедерацию ( ... )

Reply

ral_il_an May 31 2021, 15:26:53 UTC
> Из давнего:

С этим согласен.

> этнос определяется И по крови/генетике, И по культуре. Как система.

Этнос да.

Просто, похоже, мы и в определении нации не сошлись. Но, как вы сами ранее верно выразились - определение нации вещь довольно запутанная.

А можно ваше определение народа для любопытства? И в чем отличие народа от этноса? Вы об этом писали?

Reply

darkhon May 31 2021, 16:02:28 UTC
Я вот чего не пойму. Вроде бы вы не издеваетесь. Не похоже. Но при этом в упор не видите, что я вам пишу -- причём очень избирательно, т.е. нельзя сказать, что вообще. Загадка.

https://darkhon.livejournal.com/5514007.html?thread=28833303#t28833303
Нация -- это государствообразующий этнос.
...определить русский народ (а не нацию) именно "по русской культуре" для коренных этносов -- и нет проблем.

Этнос имеет общность происхождения, народ в такой трактовке -- не обязательно. Однако исторически есть путаница: "народ", "этнос", "нация" все время применяются как синонимы и около того.
Соотв., требуется разграничить. Этнос -- термин научный, там строго. "Народ" -- разговорный, логично по культуре. Чтобы не "выписывать" индигирских русских и т.д. из русских, но и сохранить научный подход, а не "кто как самоназвался, тот он есть". Это условие необходимое, но недостаточное.

Reply

ral_il_an May 31 2021, 17:10:32 UTC
> Однако исторически есть путаница: "народ", "этнос", "нация" все время применяются как синонимы и около того.

Вот в этом вся и проблема нашего диалога.

Reply

darkhon June 1 2021, 07:07:04 UTC
Проблема в том, что вы эту путаницу поддерживаете, а не пытаетесь разобраться.

Reply

darkhon May 29 2021, 06:10:27 UTC
6. "Не вижу смысла отказываться от рабочего пути ассимиляции только из-за того, какой сейчас век ( ... )

Reply

ral_il_an May 29 2021, 11:43:50 UTC
> У очень многих есть позиция бесхребетного приспособленца, например.

Позиция приспособленца тоже может быть сведена к убеждениям. Как и и неосмысленные вещи путем их осмысления и принятия. Поэтому гипотеза, что система убеждений в той или иной форме есть у каждого человека без значительных нарушений интеллекта - имеет место быть.

> Термин "религия" запутан не менее, чем "национальность".

Вот о том и речь. И в этой дискуссии мы видим, что мы его по-разному читаем. Какое определение религии используете вы? Давайте сформулируем определение религии или возьмем его из какого-нибудь справочника, чтобы не было разночтений.

Reply

darkhon May 31 2021, 13:37:08 UTC
"Позиция приспособленца тоже может быть сведена к убеждениям"
Приспособленец на то и приспособленец, что у него нет убеждений.

"Какое определение религии используете вы"
Я уже пару раз указывал: вера & поклонение. Как система. Остальное вторично.
Собственно говоря, в контексте разговора нам даже не надо заморачиваться согласованием формулировки.
С тем, что религия имманентно содержит веру, вы, надеюсь, спорить не будете.
Вера, особенно в XXI веке, вещь стратегически вредная. Если это не понятно, можно отдельно обсудить - я дополнение к своей статье сделаю.
Кстати, вот моя статья про веру:
http://warrax.net/88/faith.html

Reply

ral_il_an May 31 2021, 14:41:46 UTC
> Приспособленец на то и приспособленец, что у него нет убеждений.

У него есть убеждение, что его жизнь превыше всего. Иначе он не был бы приспособленцем.

> Собственно говоря, в контексте разговора нам даже не надо заморачиваться согласованием формулировки.

Мне кажется, что как раз нужно.

> С тем, что религия имманентно содержит веру, вы, надеюсь, спорить не будете.

Это как раз вопрос интересный. Потому что это зависит от определения религии.

> Вера, особенно в XXI веке, вещь стратегически вредная.

Вера, описанная в вашей статье - безусловно, имеет много вредных черт.

Но можно осознанно принять религию по типу: "не знаю, есть бог или его нет, но приму гипотезой, что он существует как первопричина появления вселенной". Сочетая данные убеждения с выполнением религиозных обрядов, можно вполне быть осознанным последователем той или иной религии.

Reply

darkhon May 31 2021, 14:51:37 UTC
Давайте не будете играться в слова? Просто желание жить любой ценой -- это ещё не убеждение "моя жизнь превыше всего".

Приведите пример именно религии, не содержащей веры, и поясните, с чего бы это -- именно религия.
В любом случае я своё определение религии привёл. Давайте ваше, раз уж приспичило, я тогда в отельный пост эту тему вынесу.

"не знаю, есть бог или его нет, но приму гипотезой, что он существует как первопричина появления вселенной".
"Приму гипотезой" -- не получится психологически. Может быть лишь "сам ее верю, но буду других убеждать".
Соотв., приходим вновь к тому, что вера - это вредно + врать - нехорошо.

Reply


Leave a comment

Up