когда у вас одновременно будут самостоятельная политика, ядерное оружие, постоянное членство в СовБезе ООН - и не будет на своей территории иностранных войск - можно будет о чем-то говорить
А во времена Сталина на нашей территории были иностранные войска. Завалы нам разгребали и на стройках работали :)))
Пожалуй самый нутряной, искренний и выстраданный рёв в адрес Сталина какой я слышал раздаётся не от тех у кого там кто-то что-то отжал, репрессировал, сгноил в лагерном бараке или расстрелял перед строем. А от тех, кто не может ему простить, что оный ИВС, обладая доступом к таким ресурсам и богатствам, распылил их по огромной территории, везде добиваясь пусть плохонького, но "лучше чем раньше" уровня. Вместо того, чтобы запилить нормальную "Суверенную Традиционную Монархию" - в границах Московского княжества. Чтобы там сейчас стояли стильные небоскрёбы, ездили золочёные кадиллаки, танцевали в кабаках калиброванные девицы и вообще было красиво. А на остальной территории - бородатые мужчины в треухах, женщины в платках, нищета и голодуха - но это исключительно потому, что "генетические ленивые алкоголики и не умеют работать"(tm).
У меня со Сталиным иные счеты, как ты знаешь. Эффективность там, не эффективность -- это вообще в данном случае неважно. Был бы вообще самым золотым на земле и в истории, тоже было бы неважно. "Мы, древние кельты, -- люди простые и в чем-то даже примитивные" (с).
Впрочем, у меня и не бомбит, поскольку и судить его тоже не мне. Слава Богу, он оказался на гораздо более компетентном суде уже более 60 лет назад.
А то, что могут думать о нем люди, в какую-либо сторону, меня не удивляет. Только вот что-то мне кажется, что те, кто восхищается подъемом страны в сверхдержавы методами Сталина, были бы чутка недовольны, если бы эти методы применили к ним самим. Как-то поразительно иначе выглядит эффективность управления, когда она делается за лично твой счет.
Про усатого палача спорить не будем, мое мнение тебе известно. Мне хотелось бы отметить, что к Рузвельту в США встречается довольно неоднозначное отношение за неадекватное усиление роли государства, государственное регулирование и сокращение экономических свобод.
О да, подпевалы 0,1% - (с) Кругман - очень любят рассуждать про неэффективность Рузвельта, что и без кейнсианства бы Невидимая Рука все наладила, что не нужно было ватникам стока воли давать и т.п. :) Удивительно было бы иное.
RE: from MikespectrvmDecember 24 2015, 15:43:25 UTC
Ну, обычно, в усилении роли государства хорошего мало. Это всегда означает уменьшение свободы. Так что их можно понять. Другое дело, что совсем радикальные идеи этих рыночных товарищей о практически полной отмене налогов в США, социального страхования, тотальном сокращении армии, прекращении государственного финансирования науки и прочего коммунизма мне кажутся некоторым перебором. Хотя, идея пересмотра внешней политики в сторону большего изоляционизма и сокращения армии - безусловно благая. Пусть ненормальная Европа защищает себя сама - в смысле хоть немного участвует деньгами в своей защите.
Если штаты отложат дубину и перестанут "ебать и грабить" по всему миру, то Великая Депрессия 30х покажется мирным, добрым и изобильным временем, так думаю.
Хотя, после того как там всё прекратит стрелять и взрываться, можно будет с самолётов снимать натурального "Бешеного Макса" со всеми эффектами.
from Mike
anonymous
December 24 2015, 07:33:17 UTC
Ну, вообще-то, конечно, про "эффективного менеджера" - формулировка нифига не нейтральная. Она в какой-то мере компромиссная, да. Однако - см. Окна Овертона (как мем) - г-да либералы небезосновательно вопринимают ее, как попытку протащить в мейнстрим Сталина хоть в каком виде, "а вешать потом" (ц). С другой стороны, она неявно предполагает "хорошесть" менеджеров в тех коннотациях, которые сие понятие приобрело после "революции менеджеров". Что кагбе тоже. Крамнег по этому поводу в свое время неплохо проехалсо. --- Но безотносительно попыток поиска компромисса - да, это Дата. Поздравляю! "Выпьем и снова нальем!" :)
>Ну, вообще-то, конечно, про "эффективного менеджера" - формулировка нифига не нейтральная. Она в >какой-то мере компромиссная, да. Однако - см. Окна Овертона (как мем) - г-да либералы небезосновательно >вопринимают ее, как попытку протащить в мейнстрим Сталина хоть в каком виде, "Свобода здесь только у одного слова, и слово это - моё"(c):) Экзистенциальная инфернальность Сталина - один из краеугольных камней в символе веры отечественного либерала. Но! Меня напрягает неспособность яростная неспособность людей примириться с наличием других точек зрения по этому вопросу. То есть, господам либералам недостаточно самим считать Сталина "кровавым тираном"(tm) - им обязательно надо добиться того, чтобы противоположная точка зрения была как минимум, маргинальной, а как максимум - уголовно наказуемой.
Comments 24
А во времена Сталина на нашей территории были иностранные войска. Завалы нам разгребали и на стройках работали :)))
Reply
На тот момент они перестали быть войсками и перешли в качество военнопленных:).
С уважением, Dargot.
Reply
Вместо того, чтобы запилить нормальную "Суверенную Традиционную Монархию" - в границах Московского княжества. Чтобы там сейчас стояли стильные небоскрёбы, ездили золочёные кадиллаки, танцевали в кабаках калиброванные девицы и вообще было красиво. А на остальной территории - бородатые мужчины в треухах, женщины в платках, нищета и голодуха - но это исключительно потому, что "генетические ленивые алкоголики и не умеют работать"(tm).
Reply
O_o
Дай ссылку - такого жира даже я не видел:)
С уважением, Dargot.
Reply
Reply
Reply
Впрочем, у меня и не бомбит, поскольку и судить его тоже не мне. Слава Богу, он оказался на гораздо более компетентном суде уже более 60 лет назад.
А то, что могут думать о нем люди, в какую-либо сторону, меня не удивляет. Только вот что-то мне кажется, что те, кто восхищается подъемом страны в сверхдержавы методами Сталина, были бы чутка недовольны, если бы эти методы применили к ним самим. Как-то поразительно иначе выглядит эффективность управления, когда она делается за лично твой счет.
Reply
Reply
Reply
Удивительно было бы иное.
Reply
Reply
Хотя, после того как там всё прекратит стрелять и взрываться, можно будет с самолётов снимать натурального "Бешеного Макса" со всеми эффектами.
Reply
С другой стороны, она неявно предполагает "хорошесть" менеджеров в тех коннотациях, которые сие понятие приобрело после "революции менеджеров". Что кагбе тоже. Крамнег по этому поводу в свое время неплохо проехалсо.
---
Но безотносительно попыток поиска компромисса - да, это Дата. Поздравляю!
"Выпьем и снова нальем!" :)
Reply
>Ну, вообще-то, конечно, про "эффективного менеджера" - формулировка нифига не нейтральная. Она в
>какой-то мере компромиссная, да. Однако - см. Окна Овертона (как мем) - г-да либералы небезосновательно
>вопринимают ее, как попытку протащить в мейнстрим Сталина хоть в каком виде,
"Свобода здесь только у одного слова, и слово это - моё"(c):) Экзистенциальная инфернальность Сталина - один из краеугольных камней в символе веры отечественного либерала.
Но! Меня напрягает неспособность яростная неспособность людей примириться с наличием других точек зрения по этому вопросу. То есть, господам либералам недостаточно самим считать Сталина "кровавым тираном"(tm) - им обязательно надо добиться того, чтобы противоположная точка зрения была как минимум, маргинальной, а как максимум - уголовно наказуемой.
С уважением, Dargot.
Reply
От тебе раз.. А по другим вопросам у этих педерастов моральных другой подход чтоли? :)
Reply
>А по другим вопросам у этих педерастов моральных другой подход чтоли?
Нет, и это меня тоже напрягает, поскольку не способствует гражданскому миру.
С уважением, Dargot.
Reply
Leave a comment