О причинах голода вообще.

[d_clarence]

Чтоб не отвечать по отдельности на каждый наивный вопрос в комментах

Comments

[george_rooke]

"Сенаторы предложили создать в Вологодской губернии следственную комиссию для расследования злоупотреблений по лесной части, с возложением верховного надзора за ее деятельностью на министра финансов. Комиссия, составленная из местных служащих, начала работу 15 июля 1831 г. в Великом Устюге. Она собирала сведения о незаконных вырубках лесов и освидетельствовала частновладельческие лесные участки. Расследование, продолжавшееся четыре года, показало, что масштаб вырубки лесов превосходит указанный сенаторами: с 1821 по 1831 г. было вырублено 1,5 млн. деревьев, то есть наполовину вообще без разрешения государственных органов. Но подтвердить наличие преступных действий комиссия не могла, так как “все спрошенные рубщики и пильщики показали, что они без позволения или тайным образом в казенных дачах порубок не производили”. Доказать обратное было невозможно, потому что никакой документации по заготовке деревьев у лесопромышленников не оказалось, а архивы губернских учреждений “вовремя” сгорели в 1833 году. В 1835 г., когда комиссия закончила

[d_clarence]

Спасибо Сергей! Яркая иллюстрация.

[alexvelikoross]

иллюстрация "бессилия РИ " . По мнению "товарищей". Которое они никому не навязывают.
Только в 1917 году взяли и как .... всех ....ПОВЯЗАЛИ ((((

[anonymous]

Не рассматривая идеологизированные экономические эксперименты большевиков в 1918 - 1919 - Странная позиция относительно продразверстки. Война конечно усугубила, но продразверстка вполне ложится в алгоритм фискального изъятия запасов в урожайный период, причем у упрощенной форме

[yebkflyj]

Читал что в 1910 то же голод был?

[d_clarence]

В 1911-м.

[yebkflyj]

Спасибо.

[libelli_nestor]

>Причин голода, как всеобщего бедствия, всегда две: неурожай (засуха, суховей, наводнение, землетрясение и т.п.) и отсутствие запасов

[libelli_nestor]

>Причин голода, как всеобщего бедствия, всегда две: неурожай (засуха, суховей, наводнение, землетрясение и т.п.) и отсутствие запасов

[libelli_nestor]

В войну достаточно всего одного фактора при отсутствии всех остальных - самой войны. Конкретики, подтверждающей этот тезис, выше всякой крыши, даже не буду ее приводить. Случай голода 1921 г. вызван в самую первую очередь незадолго закончившейся войной, послевоенным разорением народного хозяйства. Опять в конечном счете та же самая причина. Ведь засухи такой же величины в том же регионе случались и поздней, а голод там тогда не повторялся. Поскольку поднявшаяся национальная экономика была уже в состоянии его не допустить. При всех косяках властей.

[d_clarence]

Война штука серьезная, да, но зачастую это тоже следствие действия властей. Голод в Германии в 1918-19 вызван безусловно войной, но обвиняли в этом кайзера.

[libelli_nestor]

>следствие действия властей.

Это дискуссия о том, что первично - курица или яйцо. Однако трудно найти в истории пример большой войны, в которой не наблюдалось явлений голода в достаточно заметной мере. А в мирное время многие развитые страны обходятся без него вообще или, по крайней мере, в течение очень долгих времен.

[libelli_nestor]

А в чем причина "голода" во время войны?
Война, если не рассматривать ее непосредственные разрушительные последствия вытягивает продовольствие для снабжения чрезмерного непроизводящего населения (армия). Весь вопрос в прочности системы.
Англы вот обошлись и в первую и во вторую без голода - открытый подвоз по морю+расширение внутренней запашки. Сокращение потребления - да, было.
Соответственно, даже если государство блокировано (Германия 1 мировая) при развитом сельском хозяйстве (менее чувствительном к изъятию работников) и системе распределения можно держаться очень долго (считалось, что немцы в 1916, ну в точно 1917 сдуются).
Россия сидела в классической ловушке - низкая производительность, требующая больших трудовых ресурсов. Или армия или с/х. Призыв 14 млн. - это колапс, надорвались. К 1920 Красная армия ЕМНИП достигла отметки 5 млн.
В мирное время - та же фигня, но природа важнее - за счет падения и без того низкой урожайности. Люди есть - жрать нечего.

[d_clarence]

Вот сейчас зааплодировал ) Лучше и не скажешь! Жаль, что Вы блог не ведете.
Хотя, раз уж мы все тут зануды, Ваш оппонент в данном случае немного о другом говорил ) Правда это нисколько не умаляет Ваш коммент.

[libelli_nestor]

Питирим Сорокин