Конечно, нет. Таких надо расстреливать. Но у того же Гудериана, и это вроде не опровергалось, приказ о допустимости любых преступлений против мирного населения даже не публиковался. Гудериан заявил, что он считает этот приказ морально разлагающим.
Диваныч, фашисты проиграли в огромной степени потому, что плевали на принципы милосердия. А мы - нет. Не потому, что народ у нас сам по себе такой хороший - да он бы убивал и зверствовал не хуже фашистов - гражданская война в том порукой - а потому, что за преступления против мирного населения расстреливали нахуй и правильно делали!
И вот те, кто сейчас орут "да их надо всех пострелять" про всех немцев - в случае войны надо было бы поставить к стенке и расстрелять нах. Вот они - вредны для выживания страны, как вредна была вседозволенность для выживания фашизма.
Ну, тут он ляпнул. Но это легко поправимо и в этом смысле - безопасно. А вот то, что хотели бы сказать многие доморощенные дебилы немцам с международной трибуны - было бы много, много хуже.
Для Вас "репарации" - это отказ от "морального права" убить весь немецкий народ? Это Вы называете ахеджакнуло? Ну так почувствуйте свою тупорылость и то, почему такие как Вы не решают и не должны решать за страну.
== Но у того же Гудериана, и это вроде не опровергалось, приказ о допустимости любых преступлений против мирного населения даже не публиковался. Гудериан заявил, что он считает этот приказ морально разлагающим
( ... )
Примечание 4. Весьма характерно для последующего времени, что уже в первый день войны в 504-м пехотном полку 291-й пехотной дивизии был расстрелян пленный, который отказался выдать связь между 2-мя бункерами; Datner, Crimes Against POWs, S, 47 f. no NOKW-1170. - По крайней мере 28-й армейский корпус и 20-я танковая дивизия сообщили 22 июня о первых расстрелах комиссаров; Trials, X, S, 128; XI, S. 582.
Примечание 5. См. защиту главнокомандующего группой армий "Север" генерал-фельдмаршала Риттера фон Лееба, OKW-Proz. Prot. engl. S. 2357-2359. О передаче приказа через офицера абвера разведотдела группы армий "Север" в непосредственно подчинённые группе армий подразделения см. выше, прим. 182 к гл. III. Данные, аналогичные показаниям фон Лееба, см. также: Warli-mont, Im Hauptquartier, S. 183. 5 См. например, Philippi-Heim, Op. cit. S. 50 f. а также прежде всего мемуарную литературу, например, Manstein, Verlorene Siege, S. 176; Guderian, Erinnerungen eines Soldaten, Heidelberg 1951, S. 138. (Гудериан якобы вообще не знал о
( ... )
Я таких деталей не знаю ) Но в общем и не в них дело. Я упоминал не о комиссарах, а о безнаказанности при преступлениях против мирного населения. И о том, что такая безнаказанность разлагает. Гудериан, видимо, это понимал. И я считаю, что отвергнутые принципы гуманизма стали очень важным фактором в поражении фашизма. Не тот противник - против индейцев такой безжалостный подход отлично сработал.
А то, что Сталин соблюдал принципы гуманизма едва ли было следствием его "белости и пушистости", скорее всего дело было в расчёте и видно, что это был верный расчёт.
Вы, не в обиду будь сказано, не деталей не знаете, а вообще сущности нацистского отношения к русским под соусом борьбы с "еврейским большевизмом" и всего комплекса мер по их закошмариванию. Читайте Штрайта - это великая книга, лучшая на этот счет, хотя и написана в конце 60-х - начале 70-х годов. Никто до сих пор не опроверг ни одного её основного положения, хотя пытались многие, вкл. наших доморощенных исторегов.
На прощание даю еще одну наводку у Штрайта непосредственно по Гудериану: на стр.120-121 о приказе фон Рейхенау и на стр.372 - содержание примечания 208 на стр.121.
Не был "ваш" Гудериан гуманистом, даже (хотя бы) на уровне соблюдения законов и обычаев войны.
«Сегодня мы организовали себе 20 кур и 10 коров. Мы уводим из деревень все население - взрослых и детей. Не помогают никакие мольбы. Мы умеем быть безжалостными. Если кто-нибудь не хочет идти, его приканчивают. Недавно в одной деревне группа жителей заупрямилась и ни за что не хотела уходить. Мы пришли в бешенство и тут же перестреляли их. А дальше произошло что-то страшное. Несколько русских женщин закололи вилами двух немецких солдат… Нас здесь ненавидят. Никто на родине не может себе представить, какая ярость у русских против нас».
Reply
Диваныч, фашисты проиграли в огромной степени потому, что плевали на принципы милосердия. А мы - нет. Не потому, что народ у нас сам по себе такой хороший - да он бы убивал и зверствовал не хуже фашистов - гражданская война в том порукой - а потому, что за преступления против мирного населения расстреливали нахуй и правильно делали!
И вот те, кто сейчас орут "да их надо всех пострелять" про всех немцев - в случае войны надо было бы поставить к стенке и расстрелять нах. Вот они - вредны для выживания страны, как вредна была вседозволенность для выживания фашизма.
Reply
Reply
З.Ы. Кстати, он вовсе не извинялся.
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Reply
Примечание 4. Весьма характерно для последующего времени, что уже в первый день войны в 504-м пехотном полку 291-й пехотной дивизии был расстрелян пленный, который отказался выдать связь между 2-мя бункерами; Datner, Crimes Against POWs, S, 47 f. no NOKW-1170. - По крайней мере 28-й армейский корпус и 20-я танковая дивизия сообщили 22 июня о первых расстрелах комиссаров; Trials, X, S, 128; XI, S. 582.
Примечание 5. См. защиту главнокомандующего группой армий "Север" генерал-фельдмаршала Риттера фон Лееба, OKW-Proz. Prot. engl. S. 2357-2359. О передаче приказа через офицера абвера разведотдела группы армий "Север" в непосредственно подчинённые группе армий подразделения см. выше, прим. 182 к гл. III. Данные, аналогичные показаниям фон Лееба, см. также: Warli-mont, Im Hauptquartier, S. 183. 5 См. например, Philippi-Heim, Op. cit. S. 50 f. а также прежде всего мемуарную литературу, например, Manstein, Verlorene Siege, S. 176; Guderian, Erinnerungen eines Soldaten, Heidelberg 1951, S. 138. (Гудериан якобы вообще не знал о ( ... )
Reply
А то, что Сталин соблюдал принципы гуманизма едва ли было следствием его "белости и пушистости", скорее всего дело было в расчёте и видно, что это был верный расчёт.
Reply
На прощание даю еще одну наводку у Штрайта непосредственно по Гудериану: на стр.120-121 о приказе фон Рейхенау и на стр.372 - содержание примечания 208 на стр.121.
Не был "ваш" Гудериан гуманистом, даже (хотя бы) на уровне соблюдения законов и обычаев войны.
Reply
Leave a comment