Нет бога, кроме Аллаха; Он един и нет у него товарищей (CIV28)

[crustgroup]

Мир IХ-Х века нашей эры - это в чём-то уникальное место. Это мир, очень непохожий на другой, уже гораздо более жестокий мир глобального Противостояния, который возникнет буквально через 300 лет, уже после крестовых походов, после разрушения Константинополя, после монгольского нашествия и после "Чёрной Смерти", которая мощным аккордом завершила это

Comments

[crustgroup]

В рамках тотально организованной системы и наблюдаемого нами единобожия - прослеживается в аккурат от момента краха Римской Империи

Re: Иисус и Магомед - это один человек

[pcmag]

>если воспринимать их обеих, как живых людей, а не религиозные образы

Да, Иисус слабоматерильная личность, но от Муххамада вроде как могилка даже есть в Медине. Плюс куча письменных свидетельств очевидцев. Мне казалось, что его материальность доказана на все 100%, или историческая наука продвинулась еще вперед?

Re: Иисус и Магомед - это один человек

[crustgroup]

К могилке давно никого не пускают - поэтому никто и никуда там не продвинется.

[nikola_rus]

>>- внутри этого периода лежат корни христианства и ислама

А разве позднеримских памятников христианства не осталось?

[crustgroup]

Мутно там с датировками.
Уверенные привязки идут от IV века. Что-то можно накопать в III веке. А вот всё остальное мне кажется уже скорее судорожными попытками "подогнать" обнаруженные находки под "официальный" возраст Христа.

Мне, кстати, совершенно непонятно это "увлечение" непрерывной историей.
Что страшного и непонятного в том, что из истории выпадают века? Люди ведь там всё равно жили, другой вопрос, что ни читать, ни писать ничего они не успевали - не было ни сил, ни времени.

[nikola_rus]

Ну то, что христианство в том виде, в котором мы его знаем, было создано в 4 веке, это очевидно по-моему. В то же время очевидно, что на ровном месте его не стали бы основывать. Что-то обязательно было и до. Моё мнение такое.

Просто вы пишите, что оно родом из чёрной дыры 5-10 веков. Почему так, если сами подтверждаете наличие его в IV веке?

[crustgroup]

Я по своему статусу не могу что-либо подтверждать или опровергать. ;)

"Проблема этих веков в том, что все современные "Аллахи", при более близком рассмотрении, оказываются спрятаны своими историческими корнями именно в этом "тумане" между моментом гибели Вечного Города и наследующим их миром Противостояния."

Возьмём современную аналогию: и Горбачёв, и Ельцин были функционерами КПСС. Но при этом разрушили свою страну и сделали на её руинах жуткий гибрид, из которого мы только-только выбрались.

Так и христианство. Возникло в Риме. Стопроцентно.
А вот стало тем, что оно есть - как раз в этих тёмных веках.

[vadiml]

> Вообще интересно взглянуть на феномен этот "иконоборчество" - это по-сути запрет на искусство, очень важный момент по-моему - откуда, как, почему, кому мешало?

Починает икон стало превращяться в идолопоклонство.
Часть священников начала с этим бороться, стараясь привести это в норму, а потом это переросло в борьбу за власть, доведя борьбу "перегибами" в борьбу с иконами.

Есть ещё 1 точка зрения -- Византийские императоры хотели подтянуть под себя ислам, где изображения людей запрещены, и решили это дело унифицировать.

Скорее было по немного всего, но главное -- делили власть.

хочешь тому, хочешь сему?

[pan_tbdinsky]

ну уж нет! - культ живого бога-императора никто не отменял: там ещё кому хошь можешь поклоняться по хотению - а вот Императору обязан поклоняться и верить мать твою хоть расшибись. Религиозной толерантности там и помину не было.

Re: хочешь тому, хочешь сему?

[crustgroup]

Йеп, сир.
Логично, что в отсутствие Бога-императора картинку надо "перевернуть". Теперь у нас королей много - а бог один. ;)

Re: хочешь тому, хочешь сему?

[ufapartizan]

Ну почему ?
Власть, как бы изначально провозглашалась от бога (богов)...
Так что, в этом смысле никаких особых противоречий нет... именно власть, а не какой-то конкретный помазанник... ну, а уж по наследству или, так сказать, демократическим путем - вопрос десятый...

[alexbreeze]

то есть к нынешнему фазовому переходу тоже надо какую-то религию-идею запилить?

[crustgroup]

Так ведь запилят! ;)

Протестантство тоже ведь под кризис Лютер "запилил".

[alexbreeze]

Видать Лютер и был первый глава ZOG, а если серьёзно что то не видать пока трендов а кризис вроде как уже где то рядом.

[oldzettelkasten]

Ждем религиозных войн корнукопианцев с пикойликами?

[nikola_rus]

Дай Бог.