свобода и дураки

Nov 29, 2020 16:38


частенько,
комментируя пафосные темы, прошу авторов - начинать с определений,
вынесенных в заголовок - слов, или просто - ярко заявленных тем.

а сам-то я, вот точно знаю - кто такой «дурак»,
но «что такое свобода» определю тут - только в конце ( Read more... )

мысли вслух, определение

Leave a comment

Comments 44

filemoon November 30 2020, 17:47:35 UTC
Посмотрел «Брат-2».
Главный герой демонстрирует паттерны поведения, которые можно совокупно обозвать словом «свобода».
Но копировать эти действия уже не будет означать быть свободным, как он - а скорее даже быть глупым, поскольку источником свободных действий есть что-то внутреннее и индивидуальное.

Источником свободных действий героя этого фильма есть внутренняя идея/вера(?), упрощенно выраженная в слогане «В чем сила брат - в правде».
То-есть свобода - это возможность действовать по правде.

Возможность действовать - это много чего: это и знать как действовать, и иметь способность действовать, и не быть репрессированным за такие действия.
Таким образом, синонимом слова «свобода» является фраза «сила - в правде».
Возможно, что этимология этого слова действительно «Совестью ВОдительство БОгом ДАнное».

Очень близок в моем понимании образ Юрия Шевчука:
«Свобода, свобода, так много, так мало,
Ты нам рассказала, какого мы рода,
Ни жизни, ни смерти, ни лжи не сдаешься,
Как небо под сердцем в груди моей бьешься...»

Reply

const0000 November 30 2020, 18:02:41 UTC
что ж свернул-то нетуда?
ведь, почти ровно шёл:
синонимом слова «свобода» является фраза «сила - в правде»
только вывод сделал - неправильный ;)
продолжить стоило бы так:
То-есть свобода - это возможность действовать по силе.
т.е. по своим - возможностям,
суть, верно обнаруживая (осознавая) - существующую (ограничивающую) необходимость.

т.е. - ага, приходим к тому же самому от чего и ушли! :))

нету никакой свободы.
а сила - есть.
и в «Братах» - кланяются - силе, а не свободе.

и это - опять же - разговор на кухне ;)
да, тут - на ней - свобода, как бы, существует (а чо не поболтать-та!), а вот за её стенами - нет.
хотя, да - верить в неё - приятно, удобно и радостно.
но - вне - неинтересно :(

Reply

filemoon November 30 2020, 18:54:36 UTC
Да это даже не вывод.
Это попытка вместо отсутствующего достаточно исчерпывающего определения (понятного сознанию) использовать костыль из художественных образов («понятных» подсознанию).

Reply

const0000 November 30 2020, 19:11:03 UTC
но моё (этого пОста!) предложение - остаётся в силе:

выкинуть совсем из головы категорию «свобода»,
а каждый раз, наталкиваясь на неё у других -
автоматически пытаться понять - в чём, как и зачем -
тут пытаются этим понятием - манипулировать.

свобода - эта та архимедова точка опоры в головах людей - посредством которой и переворачивается их мир.
с ног - на голову :((
со справедливости - на свободу...

Reply


filemoon November 30 2020, 19:04:44 UTC
Посмотрел «Брат-2».
Главный герой демонстрирует паттерны поведения, которые можно совокупно обозвать словом «свобода».
Но копировать эти действия уже не будет означать быть свободным, как он - а скорее даже быть глупым, поскольку источником свободных действий есть что-то внутреннее и индивидуальное.

Источником свободных действий героя этого фильма есть внутренняя идея/вера(?), упрощенно выраженная в слогане «В чем сила брат - в правде».
То-есть свобода - это возможность действовать по правде.

Возможность действовать - это много чего: это и знать как действовать, и иметь способность действовать, и не быть репрессированным за такие действия.
Таким образом, синонимом слова «свобода» является фраза «сила - в правде».
Возможно, что этимология этого слова действительно «Совестью ВОдительство БОгом ДАнное».

Очень близок в моем понимании образ Юрия Шевчука:
«Свобода, свобода, так много, так мало,
Ты нам рассказала, какого мы рода,
Ни жизни, ни смерти, ни лжи не сдаешься,
Как небо под сердцем в груди моей бьешься...»

Reply

const0000 November 30 2020, 19:24:56 UTC
вот - правильный саундтрэк к этому пОсту...

зы:
всегда любил Клячкина.
и услышав как-то от него на концерте (ещё в институте!) эту песню - так сразу сходу её и запомнил...
так и помню - всю жизнь.
шикарная песня, шикарные стихи (Городницкого, кстати!).
шикарные мысли:

ещё Эриха Фромма когда-то читал - «Бегство от свободы».
витиевато через чур...
а всё проще.
мир устроен проще.

«жить нам вместе - словно листьям,
а падать вниз - по одному»
итд

Reply

filemoon November 30 2020, 20:14:04 UTC
Только хотел предложить рассмотреть примеры добровольного поиска человеком несвободы в виде союза в коллективе ради спасения (семья, друзья ...).

А уже все спето оказывается.
Видимо я (к сожалению?) моложе, и «Архимеды» уже лишили нас такого.
Но кое что ещё дошло:

Reply

const0000 November 30 2020, 20:43:26 UTC
нужно просто запомнить дихтомию:
свобода vs справедливость
и везде, где будут впаривать - первую, тут же автоматом искать - вторую.
это - ключ к пониманию мира людей.
один из, конечно...

и обрати внимание,
"никакой справедливости нет!" - в первую очередь заявляют те, у кого "свобода это наше фсё".
ну да,
а я вот - тот, который... наоборот :))

и довольно.

Reply


brat_batan December 1 2020, 05:46:56 UTC
Мне вот было бы интересно узнать, как ты соотносишь (если соотносишь:)) свободу с волей.
Волю, в смысле "Я пришёл дать вам волю".

Reply

const0000 December 1 2020, 06:31:51 UTC
так об том же и пОст - я не пользуюсь категорией «свобода» - вообще.
ну, в моём мировоззрении его (этого слова, термина, категории) просто - нет, т.е. свой мир (точнее, мир со своей колокольни) я посредством него - не объясняю.
нет никакой свободы.
это муляж.
котелок над огнём, нарисованный на куске старого холста...
для буратин.
для - радости, уюта и спокойствия - буратин...

хотя, на кухне - могу потрындеть и про «а почему Серёжка-то её видит!» итд :))

в мире есть - сила, и есть - разнообразие.
есть в тебе силы осуществлять своё разнообразие - ты и свободный человек, т.е. - человек воли«я приш1л вам дать...» - ЧТО? - силы? это - своей собственной что ли? :)) т.е. той, которая всегда - внутри тебя ( ... )

Reply


Слова, определения, смыслы... livejournal December 1 2020, 06:33:38 UTC
Пользователь brat_batan сослался на вашу запись в своей записи « Слова, определения, смыслы...» в контексте: [...] Думал я думал. Вот над этим - https://const0000.livejournal.com/326792.html [...]

Reply


filemoon December 15 2020, 20:19:27 UTC
Мне понравилось рассматривать слова «свобода» и «разнообразие» вместе.
Но как они связаны?

В научных науках есть логически установленная связь, что-то типа:
разнообразие-информация-энтропия-степеня свободы.
Но то сложно и малопонятно.

Рискну для начала сказать так:
Свобода - это данная свыше обязанность способность обеспечивать разнообразие.

Reply

const0000 December 16 2020, 03:14:00 UTC
>> Но как они связаны?

"свобода"® - это торговая марка - разнообразия.

т.е. когда кому-то нужно продать разнообразие (жизнь), тогда он и начинает всем впаривать про «свабоду, как самое-самое».

свобода - это "разнообразие на продажу", разнообразие-фосэл.

свобода, это - политическая (борьба за власть - в самом отвратном её понимании) реинкарнация разнообразия.

итд

«данная свыше»?
ну да, песок в эту песочницу для свободоманофф - всегда насыпают (вбрасывают) - извне.
как корм рыбкам, или педигри - кошкам...
ага - боги еды ;)
боги фосэла...

свобода - это кошачий корм.

Reply


Leave a comment

Up