Пара слов

[congregatio]

Предвижу массовый отфренд, но не могу не сказать.

При всем моем возмущении "мальчиком из бундестага" я не понимаю, хоть убейте, как это можно.
Второй день вижу перепосты текста, который во многом правильный, в основной мысли верный. НО. Два раза там повторяется (причем во второй раз подчеркивается особо, то есть, это не оговорка на эмоциях), что "

Comments

[lioppa_begemoth]

А это другая сторона компаса. Одна - "целовать бедных немчиков в дёсны и каяться", вторая - "вколотить в дерьмо по ноздри, чтоб не пикали". Не умеют люди находить срединный путь. Не видят разницы между Чудовищем Против Нас и Чудовищем За Нас.

[colombe_blanche]

Одновременно написали с вами. ))

[congregatio]

Ага, вот да. Маятник такой. Или - или...
Эмоции я понимаю. Тема слишком... слишком близкая, слишком болезненная, и это само по себе хорошо - пусть будет болезненная, чтобы совсем уж не забыли. Но не настолько же...

[lightpeet]

самое страшное, что для большинства: не близкая и не обидная, просто популярная, скажем так распиарина.

[derand]

Некоторые любят ненавидеть. Особенно врагов, пусть и побежденных.Ненавидя врага человек преисполняется величием.

[congregatio]

Может, и так... Или просто эмоции берут верх. Эмоции - они хоть и человеческое проявление, а на самом деле от инстинктов, который у собратьев-животных, недалеко ушли.

[derand]

в эмоции верю, но не в этом случае, человек столько не живет, всплеск ненависти в сети такой как будто народ только что с войны или из лагерей

Обществу необходима цветовая дифференциация штанов (кого-то ненавидеть).

[congregatio]

Ненависть к тем, кто пытается перевернуть всё вверх ногами, и у меня есть. Потому что это моральное преступление, на мой взгляд. Ненависть я понимаю. В ней есть логика. Но - когда эта ненависть адресная, а не по площадям.

[realshad]

Во многом подобные постинг опирается на слова некоего британца, видевшего, что армии "оси" творили у нас, который сказал: "я заранее прощаю русским всё, что они сотворят в Германии" - за дословность не ручаюсь, но смысл вроде передал.

>>бойцы Красной Армии |исходя из представлений о морали с учётом отношения свой/чужой по "единственно цивилизованному" западному образцу| имели полное моральное право уничтожить весь немецкий народ
- так, наверное, чуть ближе к истине

Пишущим это шизам (а как не ошизеть при нашем официозе?) срочно следует читать Воннегута. "Мать Тьму" например.

А гнидоватым мальчикам-мажорам следовало хотя бы соотношением смертности в плену поинтересоваться. Или сравнением количества гражданских/военных, погибших в Дрездене.

[congregatio]

Мальчиков-мажоров вообще бы привязать к стулу и устроить им неделю увлекательного чтения и просмотра - для вящего просветления в мозгах... :((

Простить, поняв - это я понимаю. То есть, вот именно срыв, когда разум туманится, когда эмоции напирают, когда аффект... Но это аффект. Помутнение в некотором роде. Есть случаи, когда это можно понять, но даже тогда нельзя сказать, что это нормально и что моральное право. Ну, я так думаю. Иначе в чем, действительно, разница-то...

[ento_iya]

Ну да. Как в "Clockwork Orange".

Было такое, может, не самое дорогое, не самое удачное кино "Мы из будущего". Про попаданцев, да. Так вот. Из всего этого фильма я помню ровно один момент -- когда побывавший в прошлом парень, вернувшись, начинает стирать с рук наци-татушки с помощью подручных средств :(

[khe12]

(осторожно) я бы сказала, что да, моральное право имели. Точнее, даже не право, а... э... причины для подобного. А вот то, что этим правом-неправом не воспользовались, и отличает советских солдат от того отребья, которое, например, подавляло восстание в Варшаве.
Ну и это относится исключительно к тогдашним солдатам, нам-то что из нашего настоящего на это "право" кивать? У нас его по-любому нет, и апеллировать к нему для курощения и низведения современных же немцев как минимум глупо.

[congregatio]

Вот да, у нас - точно нет. А у предков было, если так можно выразиться, "право аффекта". То есть, никто - включая самого того, кто нечто подобное сотворил бы - не сказал бы "да, молодец, так и надо, у тебя было право!". Сотворившего просто тихо поняли бы. Но это все-таки другое...

[milena_tori]

Чем и плохи такие тексты, так это определенной долей правды в них. Ведь действительно: после того, что творили фашисты, не сравнять Германию с землей полностью - это надо немалую силу духа иметь. И сила духа эта достойна уважения.
У Кукрыниксов песня есть, очень выразительная. О том, как солдат, узнав о гибели близких, отправился обратно через границу - мстить. А там -
"И в глаза глядят, и молчат в ответ
Девушка, старуха и безногий дед"
Вот и решай: то ли выплеснуть ненависть, то ли остаться человеком.

Я не ненавижу Германию и немцев, с уважением отношусь к их культуре и даже люблю некоторые песни на немецком. Но вот поехать туда хотя бы туристом мне не хотелось никогда. Какое-то внутреннее отторжение, что ли.

[congregatio]

Ну и вот как быть мне, которая туристом хочет? Которая считает, что немецкий язык - очень красивый, а история Германии - безумно интересная и захватывающая? У которой нет отторжения? Вот я манкурт, по мнению некоторых дорогих френдов, получается. Я все забыла. Предатель, чо уж.

А о том, что думали и какое право за собой оставляли наши солдаты, все-таки лучше у них самих спрашивать. Я так считаю.

[hilderun]

Иногда болтают в иностранной печати, что Красная Армия имеет своей целью истребить немецкий народ и уничтожить германское государство. Это, конечно, глупая брехня и неумная клевета на Красную Армию. У Красной Армии нет и не может быть таких идиотских целей. Красная Армия имеет своей целью изгнать немецких оккупантов из нашей страны и освободить Советскую землю от немецко-фашистских захватчиков. Очень вероятно, что война за освобождение Советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается

[lioppa_begemoth]

!!!

[congregatio]

Вот.