Из Москвы в Петербург

[colonelcassad]

Comments

[velirav]

Иван Грозный - но не Кровавый же. )

[kleinzack3]

"Иван Ужасный, за жестокость прозванный Васильевич"
(с) Энциклопедия Grand Larousse

[rediski]

Правда чтоль так и написали? Если не сложно, можно ссылочку - отолью в граните и повешу на стену =))

[contive]

А два раза-то зачем?

Топ-3 как минимум

[tim_mcilrath]

Иван Грозный никак не в топ-10. Топ-3, как минимум.
Продолжил дело Калиты и изрядно пощипал олигархат, создав в процессе Русское Государство. Неудивительно, что тот же самый олигархат его очень не любил, и сочинял лживые пасквили о его "несправедливости".

Re: Топ-3 как минимум

[ext_3597352]

Смерды рассуждают о хороших и плохих господах... В главном на Руси нашей святой перемен не наблюдается.

Re: Топ-3 как минимум

[tim_mcilrath]

ну и рассуждайте, к нам не лезьте только со своими рассуждениями

[ext_2139237]

Губернатор невежда букварь в первом классе скурил. :-)

[ivanof_petrof]

Ну мож он чото знает там, как ящерики подымали питер из воды, тогда чего бы Ивану не съездить туда было.
С оценкой личности и ремарками солидарен полностью. Можете Кассад, когда хочете.

[nornegest]

при иване грозном была попытка постройки порта на берегах невы. шведы сюда потом не на пустое место пришли...)))

[exarchmk]

Вы про порт в невском устье?

[nornegest]

да. в нарве еще пытались развивать порт, но из за слабости нашего флота на балтике от идеи в итоге отказались и стали развивать архангельск, который и стал нашим выходом в европу.

[altsil]

"достоин ли Иван Грозный памятника"

А на "тысячелетии" его разве нет?

[ext_2972423]

Достоин и персонального памятника.

[nornegest]

нет. новгородцы были против. хотя до их пор нет единого мнения, что тогда произошло новгороде, то ли действительно царь при наведении конституционного порядка переусердствовал, то ли была эпидемия, а она действительно была в тот момент и на руси и в европе, что привело к смерти многих людей. но на всякий случай валят все на царя

[altsil]

Ну это Романовы скорей всего против были.