Коммунисты и Украина - Часть №3. В плену исторических аналогий

[colonelcassad]

Comments

[rexy_craxy]

> забыт главный урок про человека с ружьем, которое рождает власть

Колонель, ну должен же быть хоть какой-то предел невежественной развязности! Теперь вот Ленина с Мао "скрестили". Не рождает винтовка власть, и никогда не рождала. Это еще Энгельс Дюрингу растолковывал (напрасно, разумеется, как всегда в таких случаях).

[avn_msk]

"Не рождает винтовка власть, и никогда не рождала"
Действительно, глупость какая. И зачем только армии и менты на белом свете от веку существуют?

[rexy_craxy]

Вот и обдумайте этот вопрос хорошенько: "рождают" ли они власть?

[quick_spinch]

они подпирают ее штыками чтобы не разваливалась.

[rexy_craxy]

Бывают и такие моменты в истории :)

[avn_msk]

Обдумал. Если скрупулёзно разобраться, то сама по себе винтовка власти конечно не рождает. Ибо есть предмет неодушевлённый и по своему усмотрению действовать не могущий. А вот человеку с винтовкой все почему-то начинают подчиняться. А кому подчиняются, у того и власть, верно? Ну так и что получается?

[rexy_craxy]

Нет, разумеется, -- вопреки "мудрому" утверждению Мао. И непальские маоисты (вот ведь ирония!) не так давно отлично продемонстрировали это своей "великой победой". Прочтите уже наконец "Теорию насилия" (три главы в "Анти-Дюринге") Энгельса, чтобы вообще понять, о чем идет речь.

[rexy_craxy]

ЗЫ Да и нынешний Донбасс неплохую иллюстрацию даёт: "винтовок" полно, а вот какую-нибудь иную ("народную", например, что бы под ней ни подразумевалось) власть, кроме власти оплачивающих веселье крупнейших "олигархий", установить что-то не получается.

[avangard_akm]

Однако в Ливийской пустыне, очень даже винтовка родила власть, 1 сентября 1969 г. группа повстанцев под командованием капитана Каддафи захватила королевский дворец, правительственные учреждения, радио и телевидение. Было объявлено о низложении режима короля Идриса, и Муаммар Аль-Каддафи провозгласил Ливию республикой. Он занял пост председателя Совета революционного командования и верховного главнокомандующего. С этого времени Муаммара Аль-Каддафи фактически управлял страной, официально занимая ряд постов: с 1970 по 1972 г. он занимал посты премьер-министра и министра обороны Ливии, с 1977-1979 гг. - генерального секретаря Всеобщего народного конгресса

[rexy_craxy]

Если для вас "рождение" власти сводится захвату ее путем вооруженного переворота, то список таких "рождений" будет ну очень длинным.

Революционеры.

[avangard_akm]

Естественно Провозглашение Советской Власти! Победу вооруженного восстания закрепил своими решениями II Всероссийский съезд Советов, выражавший интересы трудового народа. Съезд открылся в Смольном в 10 часов 45 минут вечера 25 октября (7 ноября). На нем было представлено 402 Совета - больше, чем на первом съезде в июне 1917 г. В руках Советов, опиравшихся на вооруженный народ, была реальная сила.
Вслед за этим II съезд Советов принял написанное В. И. Лениным воззвание «Рабочим, солдатам и крестьянам!» В нем говорилось: «Опираясь на волю громадного большинства рабочих, солдат и крестьян, опираясь на совершившееся в Петрограде победоносное восстание рабочих и гарнизона, съезд берет власть в свои руки».
В воззвании провозглашалась передача власти на местах Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, которые должны обеспечить подлинный революционный порядок. Тем самым съезд объявил Россию Советской республикой, а Советскую власть - единственной законной властью в стране. Или вы будите это отрицать????

Re: Революционеры.

[rexy_craxy]

Не трудитесь, я уже понял, что вам "нечем ухватиться". Вы не понимаете написанного, даже того, что сами же "копипастите".

Re: Революционеры.

[avangard_akm]

Вы считаете что можно сделать революцию через INTERNET и социальные сети? По вашему борьба с капитализмом начинается с Linux? Софты вам в помощь!

Re: Революционеры.

[rexy_craxy]

Пошли письма с горящего бронедивана :)

Довольно типичная дискуссия

[vlkamov]

Энгельс Дюрингу может что и растолковал, но вы ни здесь ни в своем посте этого не смогли.
Энгельс мог ошибаться, мог писать о чем-то другом, и уж наверняка - мутным неясным языком, более уделяя внимание ругательствам, нежели сути.
(Я вот только на днях узнал, что "филистеры", которыми классики кроют оппонентов - это палестинцы :-)

Также типичен "хитрый" ход сторон - оба не дают определения используемым понятиям. Понятное дело, когда нужно это позволяет сказать, например: "а вот и нет, власть - это не то, а вот это".

Единственные доказательства - пример против примера - взаимно уничтожаются.

Пишу здесь, т.к. в своем журнале вы отключили возможность комментирования.

Re: Довольно типичная дискуссия

[rexy_craxy]

В отстаивании истины видим только "ругань", указывающий на Луну палец норовим куснуть и заявить, что Луна на вкус оказалась совсем как человечина? Вот это и есть... палестинство.