Я тоже не задумывался. Хотя там не всё так просто, конечно. Сталин вряд ли подходил к войне с точки зрения гуманизма. Он надеялся, что война Гитлера с остальным миром закончится победой коммунизма.
Ага. Суворова уже послушал. Жду продолжения. Официальная историография скромно умалчивала и о поставках в Германию, и о том, что немало германских офицеров - воспитанники советских военных училищ и о всей большой любви, которая описана в "Ледоколе". Ну, а как они могут себя вести, когда за плечами диссертации, кафедры, ученики и последователи, финансирование и прочие прелести жизни? И вдруг появляется какой-то перебежчик-предатель Суворов и ставит всех на уши.
Слушал по Культуре историка Сахарова. Он рассказывал, что Жуков предлагал в апреле 41 года первыми ударить по Гитлеру, так как все данные указывали на его подготовку к войне. Но якобы Сталин не решился, поскольку так и не поверил разведданным. Вернее поверил, но тем, что говорили - войны не будет - в немецкой армии не было зимнего обмундирования!
в голове моей запутываетсяkir_2008September 5 2010, 14:52:58 UTC
Это Вас старательно запутывают. К сожалению. количество неортодоксальных исторических теорий никак не может заменить качество исторического же познания. А с качеством у господина Резуна, помнится, были большие проблемы.
Re: историография отмахивается от аргументов СувороваchugayloSeptember 5 2010, 20:14:37 UTC
Да, когда я читал Ледокол, у меня тоже были сомнения в достоверности приводимых фактов, хотя я их и не проверял. Очень походило на обычную историю - берется концепция, а потом под неё подгоняются факты, противоречия же умалчиваются.
Однако, насколько я понимаю, до сих пор единого мнения о решениях Сталина того времени нет. На этой же неделе выступал Сахаров и утверждал, что Жуков предлагал напасть на Германию - ему было очевидно, что тот готовит вторжение, но якобы Сталин слишком верил в то, что Гитлер блефует, поскольку у него не было вообще зимнего обмундирования.
Re: историография отмахивается от аргументов Сувороваkir_2008September 6 2010, 02:24:07 UTC
Посмотрел лекцию Сахарова. Интересно, что он говорит ровно то же, что и я. А демарш Жукова насчёт нападения на Румынию? Что ж мало ли какие идеи витали в умах отдельных людей, пусть даже и занимавших немаленькие посты. Плн этот не только осуществлён не был - он не был даже глубоко проработан. И не вылился в конкретные директивы. Насчет "умалчиваемых противоречий" это Вы точно. Но к Суворову особые требования, ибо он выступает под флагом разоблачения этих самых умалчиваний. И контраст того, что он требует от других с тем, что он позволяет себе, производит слишком сильное впечатление, чтобы остаться равнодушным.
Re: историография отмахивается от аргументов СувороваchugayloSeptember 6 2010, 19:17:26 UTC
Тема эта, конечно, заслуживает глубокого изучения. Но если согласиться с тем, что Сталин планировал начать войну, но позже - в 1942 году, например, то принципиальной разницы с позицией Суворова нет.
Сегодня в предаче он приводил еще один неожиданный аргумент - издание разговорника Русско-немецкого от 29 мая 1941 года, подбор фраз в котором указывает, что использовать его собирались в войсках, воюющих в Германии. Точно такой же разговорник якобы был выпущен в 1940 году перед вторжением в Эстонию.
Comments 22
Никогда не смотрела с этой точки.
Reply
Reply
Reply
Reply
Официальная историография скромно умалчивала и о поставках в Германию, и о том, что немало германских офицеров - воспитанники советских военных училищ и о всей большой любви, которая описана в "Ледоколе".
Ну, а как они могут себя вести, когда за плечами диссертации, кафедры, ученики и последователи, финансирование и прочие прелести жизни? И вдруг появляется какой-то перебежчик-предатель Суворов и ставит всех на уши.
Reply
Reply
Сахарова на Культуре слышала.
Все как-то переплетается и в голове моей запутывается((
Reply
К сожалению. количество неортодоксальных исторических теорий никак не может заменить качество исторического же познания. А с качеством у господина Резуна, помнится, были большие проблемы.
Reply
Reply
Reply
Однако, насколько я понимаю, до сих пор единого мнения о решениях Сталина того времени нет. На этой же неделе выступал Сахаров и утверждал, что Жуков предлагал напасть на Германию - ему было очевидно, что тот готовит вторжение, но якобы Сталин слишком верил в то, что Гитлер блефует, поскольку у него не было вообще зимнего обмундирования.
Reply
Насчет "умалчиваемых противоречий" это Вы точно. Но к Суворову особые требования, ибо он выступает под флагом разоблачения этих самых умалчиваний. И контраст того, что он требует от других с тем, что он позволяет себе, производит слишком сильное впечатление, чтобы остаться равнодушным.
Reply
Сегодня в предаче он приводил еще один неожиданный аргумент - издание разговорника Русско-немецкого от 29 мая 1941 года, подбор фраз в котором указывает, что использовать его собирались в войсках, воюющих в Германии. Точно такой же разговорник якобы был выпущен в 1940 году перед вторжением в Эстонию.
Reply
Leave a comment