А кстати, вопрос.

[dmatveev]

"Сегодня мы говорим о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. Ничего подобного в глобальном масштабе никогда не было."

А что было? Чему поклонничество было до Нового времени?
Понятно, что за ответ тут подразумевается, но если по-серьезному?

Comments

[error_lapsus]

Чему поклонничество было до Нового времени?

Не чему, а кому :) Кому надо, тому и было:

"Царь, по своей природе, подобен всякому человеку, а по своей должности и власти подобен Всевышнему Богу" (с) некий святой.

[dmatveev]

Хорошо, пишем: номер раз - земной власти.

[alexey_somov]

Мне иногда кажется, что патриарх Кирилл всячески пытается отмахнутсья от действительности пост-модернисткого взгляда на мир. Как это у него получается, другой вопрос.

Кстати, он здесь же говорил о приближении апокалиптических времен в связи с этой самой "ересью". Если это и так, то заповедано ли Церкви оттягивать наступление конца мира?

[dmatveev]

Мне кажется, все выступления подобного рода - показатель того, как мало всё у нас осмыслено. Мы до сих пор какая-то жуткая периферия, хотя были и шансы на другое. И главное, чем можем реагировать на это мы - пытаться углублять постановки вопросов.

[punk_lowliness]

а я не очень понял вопроса...
если, на самом деле, сейчас нет "человекопоклонничества", то, может, и раньше никакого поклонничества не было?
а была такая же, как сейчас обычная жизнь, со своими страстями и радостями?
Кто-то "покланялся" власти, кто-то деньгам, кто-то сексу, кто-то наукам, ну и т.д....

[dmatveev]

Отчасти, конечно, Вы правы.
Но можно ведь говорить и об исторически обусловленных идолах, так сказать, особо "модных" в разные времена?
Правда, конечно, если говорить, то надо еще толково сформулировать, что такое идол, поклонение и т .п.

[punk_lowliness]

но, тогда напрашивается то, "традиционное", "супранатуралистическое" понимание Бога, на которое как раз намекает патриарх.
То понимание, которое можно было использовать в разных целях и которое и хочет использовать в неких своих целях патриарх.
Т.е. это как раз тот ответ, который "подразумевается", но не является серьёзным?
Кажется, это как раз то, о чём Вы говорите в следующем комментарии, об идолизации идеала?

[dmatveev]

Ну, идол - понятие, вполне интерпретируемое несупранатуралистически, то, что Тиллих больше любит называть демоном - конечное, ставшее предметом предельной заботы. А в истории ведь так и бывает: то род, то нация, то успех особ популярны в таком качестве.
Кстати, сама религия сплошь и рядом становится таким идолом. Это та самая ситуация, когда пророку приходится возгласить от имени Бога: "Не нужны Мне ваши жертвы и всесожжения".

[jakobtheman]

Ето у них на бездуховном западе так называется нормальное отношение к человеку. То, что у нас уму непостижимо.

[ext_399611]

Здравствуйте

[dmatveev]

>>Ранее - это когда? <<
Обычно в высказываниях такого рода в качестве "проклятого" времени фигурирует Новое Время, здесь - не исключение.

>>Сейчас есть идеология комфорта золотого миллиарда во многом за счет остального мира. <<
По-моему, это только идеология антилибералов такая, что есть такая идеология. Реально есть проблема неравенства качества жизни в разных регионах. Объясняется она, по-моему, безо всякой такой конспирологии.

[ext_399611]

да, какая тут конспирология, - ямайская долларовая система. да, в разных регионах, в регионах, где уровень жизни (по всем параметрам) высокий и живет золотой миллиард.

[dmatveev]

Ямайская валютная система действует лет 40, а разница качества жизни обозначилась намного раньше.
Мне кажется так: лучше живут там, где лучше научились договариваться друг с другом, чтобы меньше портить друг другу жизнь.