"Сегодня мы говорим о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. Ничего подобного в глобальном масштабе никогда не было."
А что было? Чему поклонничество было до Нового времени? Понятно, что за ответ тут подразумевается, но если по-серьезному?
я бы разделил этот вопрос на два аспекта: что и как.
По вопросу "как" - с вашего позволения, приведу цитату одного известного публициста по данному вопросу: "Проблема с церковной проповедью против гуманизма и прав человека состоит не в том, что гуманизм и права человека так бесспорны, что против них и не скажи ничего, - а в том, кто именно с обличениями выступает. Если это аскет, бессеребренник, исповедник, про которого всем известно, что "ему ничего для себя не надо", то такая проповедь обретает и силу, и правоту. Он говорит: видишь, это не так уж сложно - не носиться с собой, обойтись. Так попробуй и ты - вслед за мной. Если же такую проповедь произносит вельможа, который всю жизнь был так сконцентрирован на своей карьере и своих успехах, что еще в ранней молодости, в СССР, в условиях железного занавеса и власти ГБ, добился того, что свободно ездил по Швейцариям, и дальше продолжал в том же духе, - то, слушая его, хочется почему-то остаться со светским гуманизмом. Иными словами, чтобы оспорить права человека в целом - нужно сначала оспорить свои собственные права. Люди простые существа, им нужен пример. А пока, видя то, что они видят, они делают другие выводы. Что права человека - не так важны, как права вельможи. И что в Швейцарии - хорошо."
По вопросу "что", ну тут тема долгая и многозначная. Ранее - это когда? Опять-таки, я отнюдь не соглашусь, что сейчас существует тема "человекопоклонничества". Сейчас есть идеология комфорта золотого миллиарда во многом за счет остального мира. Да, эту идеологию максимально маскируют под "человекопоклонничество", но не более того.
>>Ранее - это когда? << Обычно в высказываниях такого рода в качестве "проклятого" времени фигурирует Новое Время, здесь - не исключение.
>>Сейчас есть идеология комфорта золотого миллиарда во многом за счет остального мира. << По-моему, это только идеология антилибералов такая, что есть такая идеология. Реально есть проблема неравенства качества жизни в разных регионах. Объясняется она, по-моему, безо всякой такой конспирологии.
да, какая тут конспирология, - ямайская долларовая система. да, в разных регионах, в регионах, где уровень жизни (по всем параметрам) высокий и живет золотой миллиард.
Ямайская валютная система действует лет 40, а разница качества жизни обозначилась намного раньше. Мне кажется так: лучше живут там, где лучше научились договариваться друг с другом, чтобы меньше портить друг другу жизнь.
ямайская система - это результат, венец, так сказать, к ней долго шли. согласен. у золотого миллиарда есть некий синтез и хорошего, и специфичного, и мед и деготь. кстати, вы упомянули термин "антилибералы". Позвольте спросить - а кого вы называете либералами?
Конечно, достаточно сильное обобщение, не затрагивающее много всякой исторической и другой конкретики. Но, возможно, может служить критерием для смысловой проверки в случаях, когда звучит слово "либерал".
либерализм и должен быть размыт. более того, правые либералы (как правило - националисты) редко находят общий язык с левыми либералами (социалистами). но у нас те, кто называет себя либералами, принципиально ими не являются.
1) это те, кто называет себя либералами в России. Либерализм все-таки родился, как учение, защищающее права не просто абстрактного человека, а большинства людей. В идеале конечно всех, но так не бывает. Либертарианство сфокусировано на правах меньшинств, что само по себе неплохо, развитая демократия - это власть большинства при максимальном учете прав и мнения меньшинств. Но два аспекта - называть себя нужно правильно - "либертарианцы", четко говорить, интересы каких групп они защищают, ну и не портить либерализм, ему и так традиционно в России не везет. 2) я с вами согласен, но обратите внимание, создали ямайскую систему (а это долгий процесс, занявший не одно десятилетие) отнюдь не в СССР. 3) вы совершенно правы, это не средство создания новых ценностей, а инструмент перекачки таковых из одних регионов в другие. По странному совпадению регионы акцепторы - это золотой миллиард, регионы доноры - остальной мир. 4) при этом я не спорю, что страны золотого миллиарда в целом более развиты остального мира. Более того, этот вопрос намного сложнее, чем чернобелая картинка. В структуре процветания золотого миллиарда есть как условно честные, так и жульнические факторы. 5) собственно к теме поста, все по пирамиде Маслоу. когда не надо бороться за выживание - можно порассуждать о ценностях, что само по себе хорошо. Поэтому некое "человекопоклонничество", как его ни называй - продукт цивилизации золотого миллиарда, а не России, Китая, Индии, не говоря уж об Африке. Кстати, мне в этом смысле страны золотого миллиарда весьма нравятся, особенно САСШ. Предельная лояльность к своим, и жесткое отстаивание своих интересов перед чужими за их счет. России этому учиться и учиться.... И я не против "человекопоклонничества", наоборот - за. Только надо четко понимать, что это именно человекопоклонничество золотого миллиарда, система, где погибшие в Брюсселе или Париже (не говоря уж о Нью-Йорке), Царство им Небесное, априоре важнее, чем сожженные в Одессе, уничтоженные артиллерией в Горловке, убитые в Ливии и Сирии...
я бы разделил этот вопрос на два аспекта: что и как.
По вопросу "как" - с вашего позволения, приведу цитату одного известного публициста по данному вопросу: "Проблема с церковной проповедью против гуманизма и прав человека состоит не в том, что гуманизм и права человека так бесспорны, что против них и не скажи ничего, - а в том, кто именно с обличениями выступает.
Если это аскет, бессеребренник, исповедник, про которого всем известно, что "ему ничего для себя не надо", то такая проповедь обретает и силу, и правоту.
Он говорит: видишь, это не так уж сложно - не носиться с собой, обойтись.
Так попробуй и ты - вслед за мной.
Если же такую проповедь произносит вельможа, который всю жизнь был так сконцентрирован на своей карьере и своих успехах, что еще в ранней молодости, в СССР, в условиях железного занавеса и власти ГБ, добился того, что свободно ездил по Швейцариям, и дальше продолжал в том же духе, - то, слушая его, хочется почему-то остаться со светским гуманизмом.
Иными словами, чтобы оспорить права человека в целом - нужно сначала оспорить свои собственные права.
Люди простые существа, им нужен пример.
А пока, видя то, что они видят, они делают другие выводы.
Что права человека - не так важны, как права вельможи.
И что в Швейцарии - хорошо."
По вопросу "что", ну тут тема долгая и многозначная. Ранее - это когда? Опять-таки, я отнюдь не соглашусь, что сейчас существует тема "человекопоклонничества". Сейчас есть идеология комфорта золотого миллиарда во многом за счет остального мира. Да, эту идеологию максимально маскируют под "человекопоклонничество", но не более того.
Reply
Обычно в высказываниях такого рода в качестве "проклятого" времени фигурирует Новое Время, здесь - не исключение.
>>Сейчас есть идеология комфорта золотого миллиарда во многом за счет остального мира. <<
По-моему, это только идеология антилибералов такая, что есть такая идеология. Реально есть проблема неравенства качества жизни в разных регионах. Объясняется она, по-моему, безо всякой такой конспирологии.
Reply
Reply
Мне кажется так: лучше живут там, где лучше научились договариваться друг с другом, чтобы меньше портить друг другу жизнь.
Reply
согласен. у золотого миллиарда есть некий синтез и хорошего, и специфичного, и мед и деготь.
кстати, вы упомянули термин "антилибералы". Позвольте спросить - а кого вы называете либералами?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
1) это те, кто называет себя либералами в России. Либерализм все-таки родился, как учение, защищающее права не просто абстрактного человека, а большинства людей. В идеале конечно всех, но так не бывает. Либертарианство сфокусировано на правах меньшинств, что само по себе неплохо, развитая демократия - это власть большинства при максимальном учете прав и мнения меньшинств. Но два аспекта - называть себя нужно правильно - "либертарианцы", четко говорить, интересы каких групп они защищают, ну и не портить либерализм, ему и так традиционно в России не везет.
2) я с вами согласен, но обратите внимание, создали ямайскую систему (а это долгий процесс, занявший не одно десятилетие) отнюдь не в СССР.
3) вы совершенно правы, это не средство создания новых ценностей, а инструмент перекачки таковых из одних регионов в другие. По странному совпадению регионы акцепторы - это золотой миллиард, регионы доноры - остальной мир.
4) при этом я не спорю, что страны золотого миллиарда в целом более развиты остального мира. Более того, этот вопрос намного сложнее, чем чернобелая картинка. В структуре процветания золотого миллиарда есть как условно честные, так и жульнические факторы.
5) собственно к теме поста, все по пирамиде Маслоу. когда не надо бороться за выживание - можно порассуждать о ценностях, что само по себе хорошо. Поэтому некое "человекопоклонничество", как его ни называй - продукт цивилизации золотого миллиарда, а не России, Китая, Индии, не говоря уж об Африке. Кстати, мне в этом смысле страны золотого миллиарда весьма нравятся, особенно САСШ. Предельная лояльность к своим, и жесткое отстаивание своих интересов перед чужими за их счет. России этому учиться и учиться.... И я не против "человекопоклонничества", наоборот - за. Только надо четко понимать, что это именно человекопоклонничество золотого миллиарда, система, где погибшие в Брюсселе или Париже (не говоря уж о Нью-Йорке), Царство им Небесное, априоре важнее, чем сожженные в Одессе, уничтоженные артиллерией в Горловке, убитые в Ливии и Сирии...
Reply
Leave a comment