Leave a comment

thomas_cranmer April 8 2013, 07:54:44 UTC
У идейных условных либералов и условных консерваторов в Церкви есть одна общая черта, и черта эта, пожалуй, главная. Они - знают, как надо. А еще они знают, что тот, кто делает иначе - неправ. Самые мысли о том, что религиозная (как и всякая иная) истина непознаваема до конца; что к одной цели возможно много разных путей; что и цели-то могут быть не одинаковые, но равно благие; что любые истины (Божественные, природные, общественные, человеческими) становятся только человеческими в момент восприятия; что контекст составляет неустранимый элемент человеческого сознания - кажутся им вздорными. А жаль.

Примеры - в очередной статье про румынскую катехизацию. Вот они, списком:

1. чтобы помочь им жить как истинным христианам
Собственно, через всю историю христианства красной ниткой проходят многочисленные убийства христиан друг другом в попытках выяснить, кто из них истиннее. Последние пару веков светские государства растащили драчунов по углам, и они перешли на словесное выяснение трушности. А кто не истинный, того в адъ.

2. Основания ( ... )

Reply

thomas_cranmer April 8 2013, 15:07:08 UTC
В своё время Церковь вполне себе соборно свидетельствовала, что еретиков надо убивать. И святые, жившие во время подобных свидетельств, ничтоже вопреки рекоша.

Reply

dmatveev April 8 2013, 16:38:34 UTC
У меня много лет стойкое впечатление того, что православные чаще всего упорно начинают не с того - в данном случае, с некоего "возращения к норме", понимаемой инстиуционально-рецептурно-законнически (и при этом с тем апломбом, что это мы, любимые - ее главные хранители), а не с признания всему миру очевидных этических ошибок исторической церкви и изменения ума.
У католиков с этим чуть полегче, процессы идут более-менее параллельно, хотя и там со скрипом.
Протестантизм же настолько многолик, что трудно обобщать.
Логичный первый шаг - это открытие форточки, а не возвраты к традиционной норме. К форточке скорее все приложится :)

Reply

thomas_cranmer April 8 2013, 16:53:24 UTC
Хорошо бы, чтоб первым (или хотя бы сотым) шагом было признание того, что никакой единой нормы нет, не было и не будет в природе. Хоть как угодно ум меняй, хоть святостью расцвети - все равно не будет никакой нормы. Подлинное единство - это не сведение всего к сингулярности, а расширение сознания до таких пределов, что оно (в идеале) сможет охватить бесчисленное разнообразие самых как бы несочетаемых и какбы несовместимых норм.

Reply

dmatveev April 8 2013, 16:58:19 UTC
Ну да, по сути одно из проявлений "открытия форточки"...

Reply

Поучите кОта с Платоновым ) kot_pafnusha April 8 2013, 09:46:59 UTC
Ну так ту самую кОтехизацию с оглашением у о. Кочеткова лично ещё 20 лет назад диакон Платонов и прошел по полной программе )!

Выросла молодежь, которая даже лучших и старейших членов братства не знает )

Reply

mikhail_zeleny April 8 2013, 11:44:42 UTC
У Вас оглашение - это какое универсальное волшебное лекарство )!
Верно подмечено!Ну огласили к примеру диакона Платонова тому уж 20 лет как у о. Кочеткова
- а он надысь сан снял и совсем убег из церкви...

Возможно, что сообщество, отказывающееся пресекать смертный грех в своей среде (и не тайно, а открыто - тайно-то гомиков полно, но в ответ на обличение как минимум отрицается факт, во всяком случае публично, а в ФПЦ заявили, что официальная лесби в роли регента проблемы не составляет), Церковью названо быть уже не может. А сан он с себя сам не слагал.

Reply

Как модератор triponaciy April 8 2013, 11:53:19 UTC
Пожалуйста, когда пишите свое мнение в нашем сообществе обязательно помечайте, что это ваше мнение ( имхо ставьте хотя бы) , вопрос , что является Церковью, а что нет, не вы решаете, и не я...

Reply

Re: Как модератор mikhail_zeleny April 8 2013, 11:58:37 UTC

Ок. Считайте, что я так и написал: "с моей точки зрения, это, возможно, не Церковь".

Reply

Re: Как модератор triponaciy April 8 2013, 13:20:35 UTC
Спасибо за понимание)

Reply

kot_pafnusha April 8 2013, 12:10:22 UTC
Так ведь диакон и в МП не хочет и в РКЦ тож
- и в целом в институте церкви разочаровался.

От оно до чего умствования и чтения Афанасьева то доводят )))!

Reply

alih April 8 2013, 11:36:42 UTC
а как все вопросы разрешатся?
на все вопросы дадут ответ?
или наоборот, станет ясно, что если уж на оглашении учат полной фигне, то тут вообще задавать вопросы бессмысленно?

Reply

mikha_el April 8 2013, 11:44:52 UTC
как разрешатся? ну в евангелии это названо как "познаете Истину". Христос научит.

Reply

alih April 8 2013, 12:38:54 UTC
А какое именно отношение имеет учащий Христос к учащему катехизатору?

Reply

mikha_el April 8 2013, 12:49:10 UTC
Христос учит в том числе и через катехизатора и церковь. Такова церковная практика, такова вера православная.

Reply

Круто! alih April 8 2013, 13:04:16 UTC
Давайте попробуем маленький заочный эксперимент. Мне хочется катехизнуться на тему Таинств и границ Церкви. Вряд ли мы найдем более авторитетного катехизатора и богослова, чем м. Иларион (Алфеев) - ему даже целую кафедру в МИФИ дали, и вообще он уверенно идет на преемника ( ... )

Reply


Leave a comment

Up