почём народ для опиума

[chingizid]

Давно (несколько месяцев назад) один умный человек с хорошо прокачанными навыками рефлексии объяснил мне своё скептическое отношение к, скажем так, не совсем обычным проявлениям реальности. Сказал: ну смотри, лично со мной ничего чудесного не происходит. Значит, если я выберу думать, что оно есть, из этого автоматически следует, что со мной не всё

Comments

[ira_plyushkina]

Ага ага. Тараканы они иногда такие тараканистые, что клубок не размотаешь :)

[chingizid]

Штука в том, что слово "тараканы" вообще ничего не объясняет, а только притворяется объяснением. Это уже натурально какой-то смертельный (для ума) штамп - скажи: "тараканы", - и вроде бы, ясно всё.
Тогда как на самом деле ничего не ясно. И, как минимум, неточно. "Тараканами" всё же называют небольшие индивидуальные заморочки. А я тут вскрываю более-менее общий для всех носителей данной культуры фундамент. Делаю колоссальную работу, на которую может опереться каждый, кто хочет свой фундамент перестроить (это почти невозможно, но всякая попытка идёт в зачёт). И, в общем, не то чтобы радуюсь подобным комментариям. Понимаю, что они обусловлены желанием поддержать разговор, но поддержать разговор можно только сделав усилие, аналогичное усилию автора. А не кинуть этому самому автору миллионами пользователей обглоданную кость.

[kotomyava]

Это возможно - перестроить фундамент.

Вы уже сделали это для меня, сделали даже больше, чем один человек может сделать для другого: помогли своими книгами создать опоры, чтобы поверить в реальность перехода от "тут так принято и значит это норма и я лишь могу ей сопротивляться, пока не сдохну" и "я могу сделать иначе".

Одна хорошая знакомая, узнав, что я постоянно перечитываю цикл про Ехо (это мой личный камертон правильной отстройки в мир, когда своих сил перестает хватать), раздраженно заметила, что неправильно читать такие книги - они слишком добрые, в них слишком много благополучия, а мир другой, в нем кровь, смерть, война и конкуренция.

А я поняла, что больше не смогу с ней общаться. Что сыто отирающий после трапезы рожу людоед, снисходительно говорящий "ну это ты просто еще не распробовала, ешь, тебе понравится, это вкусно", не может быть мне ни другом, ни собеседником, вообще никем. Просто не может.

[chingizid]

Ну в данном случае ваша знакомая в первую очередь дурочкой выглядит (если вы правильно передали её слова).
Людоеды вообще почти все в той или иной степени (пассивное людоедство ничем не лучше активного), но от этого отлично спасает головной мозг :)

[flamethorn]

*обтекла на всякий случай, хотя, если есть, с кем договориться, чтобы не идти на нерест...*

Если он выберет думать, что оно есть, оно с ним случится. И не раз. И вопрос будет закрыт. Мне кажется, это слишком просто.

[chingizid]

Он сказал, что как только что-то случится, немедленно пересмотрит свою позицию. Открыт к диалогу человек! :)

/спасибо, что напомнили про нерест, я теперь смеюсь/

[flamethorn]

Так вообще отлично получается)

(а я радуюсь, это вообще одна из моих любимых цитат))

[ame_hitory]

Мне кажется, это не только про "высокое качество" и разрешение быть. Тут ещё страх "оказаться психом" и попасть в "добрые" руки докторов... Во всяком случае, я знакома с людьми, которые о своих чудесах большую часть жизни молчали намертво, потому что нидайбохузнают - рукавчики за спину и транквилизаторов... Когда люди рядом вполне нормальных - без чудес - подростков к психиатру водят "доктор, он не слушается, он чо больной?" - страшно насмерть.
Хотя... да, наверное, это всё-таки про "разрешение быть"...
Бедные мы, блин, зайцы, если честно... так заколёбывает из этого выгребать. И костенеешь в этом привычном до такой степени, что даже если уже и не страшно (нечего бояться, полно вокруг свидетельств живых и здравствующих), и умом понял, что так не бывает, и ещё не такое возможно - внутри всё равно живёт... не знаю, что. пустота. и в своей жизни ни фига не замечаешь - слепое пятно размером во всю вселенную перед глазами.
дайте мне хороший ластик - стереть эту дрянь.
Извините, близко к сердцу приняла )

[chingizid]

Да ладно вам. Речь же не о том, чтобы болтать с кем попало о зелёных чертях. А о том, как человек рисует себе картину мира. Что он для себя решил о мироустройстве. Это вообще ни с кем не обязательно обсуждать

[ame_hitory]

Подростку повезло - доктор оказался вменяемым, побеседовал с ним наедине и заключил, что подлечить неплохо бы маменьку ) Из подростка, действительно, отличный человек вырос

[ginger_jane]

Я вот думаю, хорошо, что хотя бы из-за забора подглядеть можно, хотя бы знаешь уже, что оно есть наверняка, а через забор перелезть, ну или там нежданное приглашение получить - это уже дело времени и приложенных усилий. А то бы так и жили, не зная, не стремясь, и даже не подозревали, как оно может быть чудесно.

[i_rule_in_amber]

А можно плохой вопрос задать?
Он ведь тоже хочет быть,как и мы. Он выбрал эту культуру для себя, выбрал по каким-то своим причинам эту точку зрения из многих возможных, наверняка считает это для себя оптимальным - ну, ОК. Он не мешает нам быть такими, какие мы есть, не пытается отменить нас для нас же, а мы не мешаем ему в его выборе. Вроде бы на первый взгляд баланс и равновесие - все разные и все мирно существуют, не особо мешая друг другу.
Не могу сформулировать, что не так - чувствую, что как-то нет, не то, но с точки зрения логики вроде все приемлемо вполне.

[shtolle_lukoje]

"Поэтому для меня лучше, чтобы ничего такого не было ни для кого."- это что, как по-вашему? .Позиция "Не жили хорошо- нечего и привыкать" уже довольно фиговая в смысле развития, но "МЫ не жили хорошо - нечего и ВАМ привыкать" совсем убийственная. В прямом смысле, иногда.

[chingizid]

Про "МЫ не жили хорошо - нечего и ВАМ привыкать" - очень точно подмечено.

Но в данном случае речь шла вообще о другом. О том, как человек выстраивает свои собственные отношения с реальностью. Бегать за другими с палкой он начал только в воображении комментаторов. Никакого дела до комментаторов (и вообще других людей) ему в данном случае нет. Человек разбирается, как ему относиться к чужим рассказам о необычайном. Выбрал не верить, чтобы не чувствовать себя ущербным, это всё.

[abuela_ama]

а меня как-то очень напряг вот этот момент: "Поэтому для меня лучше, чтобы ничего такого не было ни для кого."

это что значит? что он будет стараться, чтобы для меня такого тоже не случилось?
а если для меня случится -- он будет стараться, чтобы меня не стало? чтобы я упасибоже не помешала ему думать, что такнебывает?

хотя, казалось бы, какое ему дело до меня...

[nadjavandelft]

"если я выберу думать, что оно есть, из этого автоматически следует, что со мной не всё в порядке" - какая странная логика! да еще автоматически!
скорее - наоборот. чудесное - потому и чудесное, что не входит в понятие нормы и случается далеко не с каждым.
с другой стороны, можно же представить, что чудеса бывают разные - в т.ч. и неприятные. и - если они с тобой не случаются - то значит ли это, что с тобой что-то не так? тоже, скорее - наоборот.

[chingizid]

Это не странная логика, она почти у всех такая. Со мной не происходит ничего чудесного = я слишком плох для чудесного. ААААААААА, слишком плох!

[nadjavandelft]

неужели - почти у всех? вот это мне тоже странно) )
как-то не приходило в голову, или я просто не сталкивалась с такой позицией...
с другой стороны, позиция" ААА - я слишком плох для чудесного " здорово мешает это чудесное замечать. тут уже и уточка вспоминается...

[chingizid]

А я не зря пишу, что человек очень умный и с хорошо прокачанными навыками рефлексии. Очень мало кто вскрывает себя настолько честно и докапывается так глубоко. Большинство осуждающих этого человека устроены ровно так же, но никогда до этого не докопаются - слабо.