интересное наблюдение

[chhwe]

в народной этнонимии (а может лучше её называть не folk ethnonymy, а lay ethnonymy?) распространено перепутывание водского и вепсского; я и предлагал считать вепсский язык набором восточноводских диалектов, благодаря, в частности, ярчайшей изоглоссе lidna

слышал в поле не раз, вот одна из иллюстраций - gadje-rivgu, engelskan, inkeriysaste, votiskan, vepsiskan, shotgun science voodoo, ryskan

Comments

[prosto_vitjok]

Вепсы просто более или менее на слуху, распространены тоже в более популярных у питерцев местах, а в Кингисеппский район мало кто совался (в Котлы за клюквой только, или на зимнюю рыбалку спецы). А водь или ижорцы какие-нибудь - мифические артефакты, только несколько образованных человек о них и слышали.

[chhwe]

ижорами были пара начальников на философском факультете ЛГУ; но даже ингерманландские и финляндские финны склонны путать vepsä i vatja

[prosto_vitjok]

Для финнов тоже, надо думать, это просто какие-то абстрактные периферийные группы. не знаю, насколько и названия vepsä, vatja исторически робастны, может, исторические vatja и не в курсе были, что они vatja, и вообще о таких вещах не задумывались, а на вопрос, кто они такие, репу чесали -- да местные мы, балакаем на местном. Ну болотные мы, а шведы вотарями вроде кликали. У бабки зубов не было, вот все и говорим "ч" вместо "к".

[chhwe]

по-русски говорили «талапанит», «талапанцы», а по-своему языки различали pajatan, pajatab «баю, бает» (это водские говоры) и läkkään, läkkääjää «лякаю, лякает» (это ижорские говоры); так и говорили - isä pajatti, a emä läkkäzi «отец был вожанин, а мать - ижорка»; а так язык (и тот, и другой, и третий) абстрактно называли Soomõ viisi «на финский макар»

[plyazhnikov]

Год назад довелось посетить вепсский культурный центр в Винницах и посмотреть, так сказать, воочию.

В связи с чем возник вопрос - есть ли нынче младенцы, которые начинают говорить на вепсском? Ну то есть у которых вепсский принят в семье родителей как домашний язык. С учетом того, что "Со слов сотрудников фольклорного центра, ВЛАДЕЮТ вепсским языком около трети вепсов (то есть грубо 2000 чел), при этом для большинства он НЕ РОДНОЙ. Более того, кто-то владеет на уровне "понимаю, но сказать могу с трудом"; и плюс в каждой деревне был свой диалект."

При том, что в определении этноса есть указание "говорящих на одном языке", и не указано, что язык должен быть непременно характерен только для указанного этноса: если 1/3 вепсов говорит на вепсском хоть как-то, а 2/3 не говорят вообще, то, возможно, вепсов правильнее считать не этносом, а социальной группой?

хоть горшком назови, хоть социальной группой

[chhwe]

вот несколько примеров, там есть парнишка
https://chhwe.livejournal.com/401714.html
https://chhwe.livejournal.com/563466.html
https://chhwe.livejournal.com/402038.html

это было к «дак» в естественной речи, но там помимо всего прочего парнишка по-вепсски сообщает, что у них в семье все говорят на вепсском языке