Самое Худшее

[chasovschik]

В Висконсине некто устроил стрельбу в сикхской молельне, шесть жертв.

Стандартная реакция:

“And the worst part of all is that I’m sure this latest piece of insanity will be followed by the obscene logic that this tragedy could have been averted if only one member of the Sikh community had come to the temple yesterday carrying a gun.”

То есть когда

Comments

[yakov_a_jerkov]

He said he was found with a knife two feet from his body, indicating he was fighting off the shooter.”

Мне кажется, что это как раз и есть пример "obscene logic". Как наличие ножа рядом с его телом свидетельствует о том, что он "was fighting off the shooter"?!

Об этом могли бы свидетельствовать резанные раны на теле убийцы, возможно. А наличие ножа рядом с телом убитого говорит, разве что, о том, что убитый перед смертью достал нож.

А fought off the shooter прибывший полицейский. У него было оружие, он был профессионалом, а не любителем, и он сейчас находится в критическом состоянии с восьмью, кажется, ранениями.

[chasovschik]

Вы все путаете. "Was fighting off" - это процесс, а не результат. Тот полицейский, который сейчас в госпитале, добился со своим профессионализмом не большего, чем сикх с ножом. Убийцу пристрелил второй полицейский, который прибыл позже.

[rsokolov]

Ergo: this tragedy could have been averted if only two members of the Sikh community had come to the temple yesterday carrying a gun.

[chasovschik]

Или: хватило бы и одного при условии, что он не служит в полиции.

[rsokolov]

А вы носите с собой пистолет?

[chasovschik]

У нас нельзя. Иллинойс. Только преступникам можно.

[yakov_a_jerkov]

Преступникам тоже нельзя, я думаю. Или можно сказать так: Вам можно точно так же, как и преступникам.

[chasovschik]

Мне, точно так же как им, много чего можно. Банки, например, грабить.

[gimli_m]

Всё это очень грустно. Я, как дипломированный bleeding heart liberal, понимаю обе стороны.

Одна сторона будет обосновывать убийствами в сикхском храме желание покупать оружие за стопку наличных без предъявления документов, и потом стрелять в потолок во время национальных танцев на столе и национального же спора с женой.

Вторая сторона будет до потери пульса утверждать, что оружие само по себе, оружие в руках гражданского человека, оружие на стене и оружие в музее - такая отвратительная штука, что абсолютно ничего хорошего никогда не выходило и не могло выйти из его применения. Если довести спор до 1000 комментариев, то, честное слово, кто-нибудь скажет, что лучше погибнуть от пули маньяка, чем допустить массовую продажу стволов в городских районах.

А теперь обе стороны, хором: "а вы подумали о детях?!"

[rebe_uman]

"довести спор до 1000 комментариев, то, честное слово, кто-нибудь скажет, что лучше погибнуть от пули маньяка"

Это одна из сторон. А до чего могут дойти на 1000-ом комментарии в своём упорстве представители второй стороны?
Просто любопытно...

[gimli_m]

Ну, для начала до того, что вот если бы у каждой богомольной старшки в кармане мог бы лежать револьвер, то преступность бы вообще сошла на нет, и наступило благорастворение воздухов. Но это даже 1000 комментариев ждать не надо, на 200-300м уже скажут.

А к 1000 комментарию - наверное, до того, что в по-настоящему свободной стране с разрешенным короткостволом никогда бы не пришёл к власти Гитлер (Мао, Барак Обама, подставить по вкусу). Он бы просто побоялся выйти на трибуну, его бы тут же застрелили, так ему и надо, еврейскому коммунистическому негру.

[rebe_uman]

Благодарю.
Образно и убедительно.

[kant_elz]

Да, возможно, обычному человеку, мне, например, не повезет подстрелить бандита с первого выстрела. Это вероятно. Но я его спугну, он будет бояться, прицел станет неточным. Да, он просто может убежать. Сплошь и рядом происходит именно так.
А вот чувствовать себя полностью беспомощным, невозможность защитить себя и близких, очень тяжелое ощущение. Надо раз и навсегда понять, что полиция не имеет возможности защитить граждан в момент нападения. В лучшем случае они поймают бандита и суд его посадит. Но извините! Мне от этого не будет уже легче.

[rsokolov]

В данном случае (и в аналогичных) речь не идет о бандитах. Речь идет о психопатах.

[kant_elz]

Вы желаете поговорить о разнице между бандитом и психопатом?
И тот и другой асоциальны. И бандиты, обыкновенно, легко впадают в истерику.

Но мелкие отличия, которые у них есть, не должны мешать людям защищать свою жизнь.

[rsokolov]

Существенное отличие состоит в том, что бандит действует рационально - поэтому он может испугаться, убежать и т.д. У психопата, которому наплевать на смерть, есть существенное тактическое преимущество перед человеком, который пытается защитить свою жизнь. В рассматриваемом случае нападавший нисколько не испугался полицейского и существенно превзошел его в точности стрельбы.