Leave a comment

Comments 28

madcat2 July 22 2014, 09:15:38 UTC
История Сибири как она есть... С такими привычными уже многократными переписываниями героев в злодеи и обратно, присвоением чужих заслуг и прочими вгоняющими в тоску "реалиями" советского периода. Ну и белым пятном на работах колчаковского правительства. Мне как-то довелось поучаствовать в передаче оригиналов карт и лоций Обь-Енисейского канала и окрестностей, составленных экспедицией 1918-19 годов - это было откровение для всех на уровне "а что, тогда что-то исследовали?"
Ну и отдельная ремарка о Русанове. ВСЕ экспедиции к 300-летию дома Романовых отличались отвратительной подготовкой. Но эскапада Русанова просто за гранью всего. Явно не попадая в окно навигации, без подготовки, без припасов и снаряжения, на откровенно убогой даже по сравнению со всеми остальными "полярными судами" шаланде, с женой... Такие истории заставляют верить в "полярное безумие".

Reply

catofoldmemory July 22 2014, 10:12:23 UTC
ООООО!!!! А где либо изданы эти уникальные материалы? Вот это крайне любопытно! Про колчаковские экспедиции кроме доклада Сотникова вообще ничего не могу найти. Да и доклад то попал ко мне совершенно случайно, когда купил несколько колчаковских изданий. Чтение Сотникова стало реально откровением, перевернувшим привычную картину начала освоения. Но больше ничего не попадалось ( ... )

Reply

madcat2 July 22 2014, 16:27:57 UTC
Они не то что не изданы, они еще толком не обработаны, насколько я могу судить. Это была разовая передача из подвалов Обского бассейнового управления (ЕМНИП) в наш музей. Плесень, грибок, все дела... И спешка... Гребаная спешка, из-за которой они пустили в костер все, что мы не успели вынести с первого раза, заручившись их обещанием "можете забрать на неделе". В итоге утрачены минимум два комплекта той же документации, лоции Оби выше Новосибирска на начало ХХ века, инструменты и приспособления XIX-го века ( ... )

Reply

catofoldmemory July 23 2014, 06:58:54 UTC
Таких надо привлекать по статье порча культурных и исторических ценностей( Уникальнейшие вещи и материалы! Надо это все подготовить и издать непременно.

Reply


severok1979 July 22 2014, 13:21:25 UTC
Цитата из Сибирской советской энциклопедии 1932 года: "Попытка расшифровать происхождение окисленных медных руд, разрабатываемых Сотниковым, привела в 1923 Н. Н. Урванцева к обнаружению колчеданной линзы горы Рудной. Н. К. Высоцкий, изучая образец колчеданной руды, доставленной Урванцевым, пришел к выводу о сходстве ее с медно-никелевыми рудами Канадских и Шведских м-ний, содержащими, металлы платиновой группы. Химический анализ подтвердил вывод Высоцкого. С этого момента (1924) Норильское м-ние приковало к себе внимание, как платиновое и медно-никкелевое"
Т.е. ещё в начале 1930ых гг роль Сотникова в освоении месторождений Норильска была вполне очевидна.
Только, по понятным причинам, Сотников сосредоточил свои усилия на залежах угля, а заслуга Урванцева именно в оценке грандиозности медно-никелевого месторождения.

Reply

catofoldmemory July 22 2014, 13:50:17 UTC
Спасибо за ссылку на энциклопедию, не знал.
Но в ней все таки наверно речь идет о Сотниковых XIX века, они в XX веке медь не добывали. А.А. Сотникова вряд ли бы осмелились помянуть спустя немногим более десятилетия после его мятежа. Хотя кто знает, в советских книгах и о Колчаке порой вспоминали добрым словом как о полярном исследователе.
Когда Урванцев начинал на Норильске - главным был именно уголь, в силу описанных причин нужды в нем СМП. И тут он врал, говоря что приехал на пустое неисследованное место и был главой экспедиции. Другое дело, что материалы экспедиции оформил именно он, Сотникова расстреляли быстро. В подготовке проекта на основе полученных материалов заслуги Урванцева как действительно талантливого геолога и организатора сложно отрицать. Если б он еще при этом поминал своего погибшего друга и был бы честен, говоря про историю начала освоения Норильска...

Reply

severok1979 July 22 2014, 14:10:08 UTC
Думаю, что фамилия Сотников была упомянута без инициалов совершенно не случайно, поэтому те, кто "в теме" вполне понимали о каком из Сотниковых идёт речь ( ... )

Reply

catofoldmemory July 23 2014, 06:18:04 UTC
Громадное спасибо за разъяснения! Воронцов для меня фигура неизвестная, а способности Урванцева в плане администрирования мне сложно действительно оценить, как путешественник и геолог он несмоненно был талантлив.
Сотникова все таки имели ввиду деда, так как анализ добытой им руды дал Шмидт и это вошло в общеизвестную геологическую литературу. А.А. Сотников медь никогда не добывал.

Reply


madcat2 April 26 2021, 08:06:34 UTC
Кстати, вот - если интересно:
https://goskatalog.ru/portal/;#/collections?id=9922909
Портретное фото экспедиции Урванцева 1921 года (если коллеги нигде не ошиблись)

Reply

catofoldmemory April 26 2021, 08:28:11 UTC
Спасибо! Весьма пригодится - про экспедиции на Ямале и Таймыре 1921 года есть давнее желание пографоманить, но доступного материала немного.

Reply

madcat2 April 26 2021, 08:34:44 UTC
Эта фотография выпала мне почти случайно. Позже я задал запрос на Урванцева, среди 700 единиц есть довольно много и по его биографии, и, что радует - по его экспедициям. В том числе хорошая подборка негативов.

Reply

Re: catofoldmemory April 26 2021, 08:38:56 UTC
Незарегистрированным видимо нельзя пользоваться поиском.
Это сайт только для музейщиков или любой может зарегестрироваться и пользоваться?

Reply


appavlenko October 26 2021, 17:19:37 UTC
Спасибо. Интересный материал.

Reply

catofoldmemory October 26 2021, 18:03:31 UTC
https://catofoldmemory.livejournal.com/143600.html - вот Вас еще наверно заинтересует, воспоминания в "Уральской Нови" о расстреле Колчака

Reply


Leave a comment

Up