этот город погряз во вранье как челюскин во льдах

[camryman]

мне пишут, что все же автобусные полосы, платный въезд и компактный город - это правильнее. Меня смущает одна штука: все перемешано в кучу. Но больше всего в подходе расстраивает, что он рассматривается со стороны города к гражданам, бюджета к власти, власти к народу. А ведь все наипорот - это наш город, город где мы (смешно, но) решаем. Надо

Comments

[shurikh]

согласен со многим, но вот автоваз-то чем виноват? ЕВРО-4 он обеспечивает, и на моей памяти лично знакомые и форумчане ампутировали кат гораздо чаща в иномарках "старше 7 лет", чем в новых ВАЗах.

[camryman]

мне кажется, что именно высокие пошлины на ино и подтянувшиеся за ними цены на ваз заставили нас притащить в страну столько автохлама с мировых помоек. Обнулению пошлин (и ввозу нормальных авто) мешает только протекция ваза

ВАЗ никогда не был заводом, всегда - сборкой. Как спер первую модель с фиата, так и продолжал. Как китайская калька. В китае таких - десятки. И никто им не протектционирует

Вот скажите - есть весомые причины зачем он нужен?

[shurikh]

не надо путать производство полного цикла (пусь и по лицензии) с отверточной сборкой из готовых чужих компонентов. Так что производством ВАЗ всегда был. Кроме того, ввозу "нормольных авто", а вы, я так понимаю, имеете в виду беспошлинный ввоз "почти новых" авто, мешает больше не АвтоВАЗ, а соглашение о промсборке с другими игроками. Не будь пошлин, заводов, шлепающих иномарки с растущей локализацией, у нас не было бы даже близко. Так что пошлины защищают не только и не столько ВАЗ. Это про пошлина на новье. А на старье - да, пошлины нужны, чтобы держать цены, и как следствие, рентабельность и срок окупаемости для строящихся заводов на приемлемом уровне. Потому что риски... и инвестиционные, и политические, и коррупционные.

[shurikh]

[именно высокие пошлины на ино и подтянувшиеся за ними цены на ваз заставили нас притащить в страну столько автохлама с мировых помоек]бросьте... в 90-е пошлин толком и не было, запретитеьные пошлины на авто старше 7 лет стали ставить, ЕМНИП, с 2002 года. А говна тогда именно в 90-е навезли мама не горюй.

[khamlo]

"Меня смущает одна штука: все перемешано в кучу."

А по-моему это ты всё смешал в кучу. Хотя задача чисто математическая.
Как при ограниченном ресурсе(существующая сеть дорог) организовать движение с наибольшей пропускной способностью.
Ответ очевиден - удельный вес количества пассажиров на единицу транспорта. То есть создать преференции общественному транспорту.
По предлагаемой тобой модели - приоритет частному транспорту, город всё равно встанет.
Только произойдет это на пару-тройку лет позже. И вот тогда решить проблему будет уже на порядок сложнее.
Неужели Амстердам и Лондон не убеждают тебя, что можно прекрасно передвигаться по городу без личного автомобиля?

[camryman]

ёёё, да я ж пешком с радостью! но а) грязно и б) опасно

если исходить из твоей модели, то дороги расширять вообще не надо. Набьется общ транспорт - сделать его 2-х этажным. И это мы в лондоне тоже проходили, и слава яйцам ушли от этого :)

пусть деньги регулируют - они ж для этого! а не соцраспоряжения

вот тут в европе паркинг стоит прилично. Если себе не отказывать - угораешь в день на тысячу карбованцев. Плюс бензин. Плюс платные дороги. Я вроде не бедный, но начал считать. И вчера взял такси. Дешевле. При этом у меня нет негатива - пробок-то нет! и паркинг есть

[martyshin]

в) долго
г) на себе много не унесешь

[aap_ekb]

Тут в Челябе снесли ради расширения чахлые тополя, ряд не особенно чахлых лип (оставив второй), срзали газоны и разобрали старый дом (был памятником истории). Так что тут началось!

[camryman]

а что началось? интересно

[aap_ekb]

Истерика под лозунгом: дороги - это зло.

[camryman]

ну в общем так оно и есть :) А по существу претензий?