Leave a comment

Comments 28

(The comment has been removed)

butina July 18 2014, 20:52:40 UTC
Это здесь причём?

Reply

(The comment has been removed)

butina July 18 2014, 21:20:32 UTC
Значительная, если не большая часть мира свастику и не ассоциирует с насилием, в Юго-Всточной Азии это вполне позитивный символ.

Но меня, честно говоря, судьба свастики мало волнует когда люди глотки друг другу продолжают и без всякой свастики драть. Давайте сначала эти базовые вопросы решим

Reply


seleznev_ms July 18 2014, 20:54:25 UTC
Есть только одна национальность-Люди.

Reply

butina July 18 2014, 20:56:41 UTC
Через пару веков успешной кооперации - может быть так и будет. "Прежде чем объединяться, нам нужно решительно размежеваться".

Reply

seleznev_ms July 18 2014, 20:58:38 UTC
Может проще избавиться от предрассудков...

Reply

butina July 18 2014, 21:17:16 UTC
Не в предрассудках дело, а в разных системах и инфраструктурах. Многообразие народов не предрассудками обусловлено. Вы имеете свою фамилию и своё имя, не из-за предрассудков, а потому что без этого нельзя. Осознать полноценно свою общность большего порядка, можно лишь через общность меньшего порядка.

Reply


ext_314371 July 18 2014, 21:08:18 UTC
Автор валит в одну кучу этосы (малые народы, племена), народы (союзы племен) и политические нации. Хотелось бы узнать на основании каких источников были сделаны такие чудовищно ошибочные выводы?

Reply

butina July 18 2014, 21:15:35 UTC
на основе произвольности классификаций которую Вы обозначили. Например, евреи этнос, народ или нация? Евреи до 1949 года не были нацией? А евреи вне Израиля нацией не являются? Баски, которые на союз племён вряд ли тянут, они уже нация или только когда им официальную и полную независимость дадут, они таковой станут? Жители независимого Сан-Марино - они нация? В большей мере нация, чем татары? А китайцы в Тайване, Сингапуре и Гонконге в курсе, что они отдельные нации образуют? А русские в США или Прибалтике? Да вот русские граждане Украины которые сейчас на Донбассе воюют, они кто?

Вся эта история с иерархией единиц насквозь политизирована и существует лишь для того, чтобы придавить попытки самоопределения малых народов, убедив их в том, что им не нужно больше свободы и самоуправления. Будьте честны.

Reply


ext_1221120 July 18 2014, 21:33:13 UTC
Раскладываю по полкам ( ... )

Reply

butina July 19 2014, 04:31:51 UTC
"Этнос=народ, т.е. социальная общность, имеющая национальное самосознание"
"Нация - это население государство, гражданство"

Показательно, что Вы понятие через другое понятие выводите.

И что, например, чеченцы были народом, потом в 90-х годах на пару лет стали нацией, потом обратно народом?

Русские - не нация? Все мы россияне, ага?

При этом, федерация - это союз государственных субъектов, как правило со своим гражданством. Таким образом, татары по этой формальной логике или чукчи - в большей степени нации, чем русские, своей правосубъектности в РФ не имеющие?

Reply

ext_1221120 July 19 2014, 08:26:16 UTC
Да, нация - понятие политическое. Если говорить о русских, то есть народ/этнос великоросы, а граждане России - это политическая нация (если она есть). Ну а про автономии в России вопрос сложный.

Reply


panzerhaubitz1 July 19 2014, 00:46:14 UTC
"И "нация" и "этнос" и "народ" являются синонимами..."

По поводу этноса и народа спорить не буду, т.к. понятия пересекающиеся.

А нация - совершенно отличается от названных двух.

Достаточно заглянуть в любую универсальную энциклопедию: от новомодной Википедии до старейшей в мире из издаваемых, Британники (которая издается уже несколько сот лет).

Нация характеризуется индустриальным обществом - в отличие от этноса или народа.

Reply

butina July 19 2014, 04:28:30 UTC
И что, африканские племена получившие независимость и не имеющие при этом индустрии, не нации?

Reply

"африканские племена ... не нации?" panzerhaubitz1 July 19 2014, 08:37:49 UTC
Так, госпожа Мария.

Приведите научное (хоть одно) определение этого термина.

Reply


Leave a comment

Up